236
subsidie aan de bibliotheek dan ook met hetzelfde bedrag omlaag. Want wat de "bieb" niet aan rente
aan de gemeente hoeft te betalen, hoeft de "bieb" ook niet aan subsidie van de gemeente te ontvan
gen. Op zich heel begrijpelijk. Op het eerste niveau gedacht is het inderdaad budgettair neutraal te
noemen, maar is het op het tweede niveau ook nog zo? Voorzitter, kunt u heel simpel bevestigen dat
als de "bieb" een bedrag aflost dat de gemeente dit uitgeleende bedrag vervolgens weer ontvangt?
Laten we er vanuit gaan dat uw antwoord op deze vraag bevestigend is, als we dan een niveau hoger
denken dan zien we toch dat de gemeente voordeel heeft. Want de gemeente ontvangt de 4,77 mil
joen gulden terug, die ze had uitgeleend aan de bibliotheek en kan daarmee vervolgens zelf een eigen
lening die ze heeft, aflossen of de gemeente hoeft zelf 4,77 miljoen gulden minder te lenen op de ka
pitaalmarkt. Daarmee heeft de gemeente - ons inziens - wel degelijk voordeel, dankzij het initiatief van
de bibliotheek en daarom vinden wij het ook alleszins redelijk om bij de subsidieaanvraag van de
"bieb" heel ruimhartig om te gaan. Het is u bekend dat de bibliotheek de nodige problemen heeft op te
lossen. A. de bibliotheek heeft eigentijdse ambities, ombouwen van de bibliotheekaccommodatie tot
een digitale bibliotheek, een modern informatiecentrum. B. de bibliotheek kampt met hoge perso
neelskosten, onder andere vanwege slechts gedeeltelijke compensatie van CAO-consequenties. C.
de bibliotheek heeft te kampen met een hoog ziekteverzuim, wat niet zo maar 1,2,3 terug te dringen is.
Voorzitter, daarom pleiten wij er als Roosendaalse Lijst voor om in ieder geval bij de Perspectiefnota
2001subsidiebesluiten te nemen die onze "bieb" in de gelegenheid stellen om een achterstand ten
aanzien van andere bibliotheken te voorkomen en gelijke tred te houden met de landelijke ontwikke
lingen. Tot zover in eerste instantie.
De VOORZITTER: Het woord is aan mevrouw Kerkhof.
Mevrouw KERKHOF-MOS, wethouder: Mijnheer de voorzitter, ik wil graag het financieel technische
antwoord geven en voor u inhoudelijk nog wilt ingaan op het reilen en zeilen van de bibliotheek, denk
ik dat beter mijn collega kan antwoorden, want ik ben alleen maar als wethouder van financiën én
verantwoordelijk voor de garantstelling van de geldlening én de financiële effecten daarvan voor de
gemeentebegroting. Mijnheer Wamsteker, dat is voor de gemeente een budgettair neutrale operatie.
Ik had het prettig gevonden als ik u in de commissie had overtuigd, want daar heeft u me dezelfde
vraag gesteld en ik gaf toen hetzelfde antwoord als vanavond. Maar het is een beetje een technisch
verhaal. U weet dat wij aanvankelijk zélf geld verschaften - dus bank hebben gespeeld - voor het bibli-
otheekbestuur. Voor een aanzienlijk bedrag: 4,9 miljoen gulden. Daar is in de loop van de tijd wat op
afgelost, maar daar zal ik ook verder niet over zeuren. Het waren hoogrentende leningen on dio hoog
rentcndo loningon dio vormen dus de kapitaallasten voor de huisvesting van de bibliotheek. Onder
deel van de budgetsubsidie is het vergoeden van de huisvestingslasten en uit hoofde daarvan hebben
wij dan ook die hoge rente gesubsidieerd in de huisvestingslasten. Het is niet zo dat wij inkomsten
derven en daarom de subsidie omlaag willen brengen, nee, het is heel zakelijk. Onderdeel van de
budgetsubsidie bibliotheek zijn de huisvestingskosten, daarvan zijn weer onderdeel de kapitaallasten
op de geldlening en als die lager worden dan is er dus minder reden om die hoge subsidie te blijven
vragen en daar is een heel strikte afspraak voor. Technisch. Maar het feit is wel, omdat wij bank zijn
geweest, dat wij inkomsten derven omdat we die rente niet meer krijgen als die lening bij een andere
partij wordt afgesloten. Maar die situatie is op dit moment budgettair neutraal, de rente die we ontvan
gen op de lening wordt op hoofdstuk 9 verantwoord en via hoofdstuk 6, maatschappelijke dienstverle
ning, sociaal cultureel werksubsidie, wordt die subsidie weer verschaft. Hoe gaat het nou straks, nu
die lening bij de BNG wordt afgesloten? Dan wordt inderdaad met geld van de BNG de lening bij de
gemeente afgelost. Dat geld dat wij dan krijgen - 4,767 miljoen - dat wordt door ons weer gebruikt om
intern te financieren en daar hebben we intern renteafspraken over. Dat zal zo'n procent of 4 a 5 zijn
en die rente die zit straks ook in de lening die de bibliotheek bij de BNG moet betalen. Die wij moeten
subsidiëren. Voor ons is het dus intern 4 a 5 voor de interne financiering ontvangen bij de afdeling
financiën en via de subsidie het verlaagde rentepercentage in de huisvestingslasten vergoeden. Er
wordt dus concreet afgelost en dat is voor ons als gemeente echt een budgettair neutrale operatie.
Voor de bibliotheek - in dit gevai - overigens niet, want u heeft gezien dat zij bij de BNG, 4,9 miljoen
gulden lenen terwijl ze maar 4,767 miljoen bij ons aflossen. Er zit nog bijna 1,5 ton tussen, die wordt
gebruikt en dat hebben we ook goed gevonden als college en we stellen dat uw raad ook voor, om
inderdaad de bibliotheek in staat te stellen, de bibliotheekaccommodatie om te bouwen tot een digitale
bibliotheek. Ik heb u van de week dat antwoord nog niet kunnen geven omdat ik daar nog niet van op
de hoogte was. Maar inmiddels heb ik dat van mijn collega gehoord. Hoe het verder moet, inhoudelijk
over het reilen en zeilen van de bibliotheek, ik weet niet of mijn collega er nu op in wil gaan. In ieder
geval dat is niet mijn competentie.
- X ggkd de wijziging:en rente en aflossing daarvan vormen dus mede
237
De VOORZITTER: Het woord is aan wethouder Chamalaun.
Mevrouw CHAMALAUN, wethouder: Mijnheer de voorzitter, ik vind het op dit moment niet relevant en
kom er graag in oktober bij de bespreking van de contractsubsidies uitvoerig op terug.
De VOORZITTER: Akkoord. Wenst iemand in tweede instantie het woord? Het woord is aan de heer
Wamsteker.
De heer WAMSTEKER: Mijnheer de voorzitter, toch nog een vraag over dat financiële aspect waar
mevrouw Kerkhof op antwoordt, want naar mijn idee klopt die budgettaire neutraliteit in feite alleen op
het eerste niveau. En u bevestigt zelf dat niet alleen de rente-inkomsten niet meer doorgaan, maar het
bedrag wordt ook afgelost. Met die 4,77 miljoen die u terugkrijgt kunt u vervolgens andere dingen
gaan doen waar u ook weer rente van werft. Het is dus toch zo dat de gemeente daar indirect toch
voordeel van heeft, van het initiatief van de bibliotheek.
De VOORZITTER: Het woord is aan mevrouw Kerkhof.
Mevrouw KERKHOF-MOS, wethouder: Mijnheer de voorzitter, hoe komt u daarbij? Misschien dat ik
het u straks onder het genot van een pilsje op de Oude Markt mag uitleggen, met een blaadje erbij
Maar de inkomsten aan rente die we nu op hoofdstuk 9 verantwoorden, die zullen straks verantwoord
worden, alleen we gaan dat afgeloste bedrag van 4,7 miljoen gulden natuurlijk voor andere dingen
gebruiken. Bijvoorbeeld voor het aanleggen van riolering, die straks via het IP met rente weer terug
komt naar hoofdstuk 9. Die rente die blijft op hoofdstuk 9 verantwoord worden, alleen is het een lagere
rente dan de bibliotheek ons vroeger vergoedde en die staat weer tegenover die lagere rente die we
nu via de subsidie voor de huisvestingslasten aan de bibliotheek zullen uitbetalen. Met andere woor
den, het is een strikt - ja, het kan een tiende van een procent schelen, want het ligt eraan hoe je je
geld uitzet - maar zo goed als budgettair neutrale operatie. We kunnen er iets aan tekort komen, we
kunnen er iets op verdienen, maar het is een zo goed als budgettair neutrale operatie Afhankelijk van
hoe wij het straks afgeloste bedrag kunnen inzetten.
De VOORZITTER: Dan besluiten we - in ieder geval voor deze vergadering - de discussie Kunt u
allen instemmen met het voorstel? Akkoord.
Zonder hoofdelijke stemming wordt dit voorstel aangenomen.
De VOORZITTER: Dan besluiten we hiermee ook deze raadsvergadering. Ik dank u en wens u allen
wel thuis.
Hierna, om 20.35 uur, sluit de VOORZITTER de vergadering.
Deze notulen zijn goedgekeurd en vastgesteld door de RAAD van de gemeente ROOSENDAAL in ziin
openbare vergadering van j jj 5tr. TJ JJ
De secretaris,
De voorzitter,
Mr. Drs. T^van der Wal
UJ.H. Marijnen
Raad/<
;tus
