De heer VAN AGTMAAL: Ja, mijnheer de voorzitter, in de commissie hebben wij hier uitvoerig over
gesproken. In de fractie is dit breed uitgemeten ter sprake gekomen. De enige juiste conclusie die
mijn fractie uit dit voorstel heeft kunnen trekken is een zeer trieste constatering. Er zijn namelijk
grove fouten gemaakt door de gemeente met name 10 jaar na indiening van de jaarstukken, wordt
gereageerd door uw college. Mijn fractie stelt dan ook voor dat u als college het boete-kleed aan
dient te trekken. Je kunt de instelling niet verwijten dat zij 12 jaar later niet aan kunnen tonen dat de
uitgaven subsidiabel zijn. In een goede relatie dient zo'n bewijslast andersom te liggen. Alhoewel de
beëindiging van de subsidie-relatie met Emcee per 1.1.1994 een feit zal zijn, is mijn fractie van
mening dat het hier om een principiële gang van zaken gaat. Mijn fractie stelt dan ook voor om het
bezwaarschrift gegrond te verklaren.
De heer VAN OVERVELD: Ook hier moet ik vaststellen dat wij het niet met elkaar eens zijn. Op
zich hebben wij al lang, en niet voor de eerste gezegd in de commissie, dat het aanbeveling
verdient om zaken sneller af te werken dan op dit moment gebeurd althans bij dit ene voorstel. Wij
hebben wat dat betreft in de afgelopen jaren een behoorlijke achterstand weg gewerkt en dit was
het laatste wat nog op dat terrein lag en dat bleef lang liggen omdat ook van de zijde van het
Emcee geen duidelijkheid voldoende kon worden verschaft. Ook in het verleden al niet, dus dat is
niet echt de eerste keer. Op zich heeft u gelijk als u zegt dat wij dat sneller dienen te doen. Om
daar nu meteen de term "grove fouten" bij te gebruiken en dan alleen maar als één argument aan
te halen dat het lang geduurd heeft, dat vind ik wat dun en ik ben het ook niet met de eindconclusie
eens. Ik heb wel gezegd van wij zullen praktisch moeten zijn en wij zullen aan het einde van het
jaar met elkaar moeten nagaan hoe wij in uw verdere afwikkeling met de stichting te werk gaan.
De heer VAN AGTMAAL: Ja, mijnheer de voorzitter. Lang geduurd, een beetje dun. Ik vind dat als
je 10 jaar na indiening van jaarstukken pas reageert, ik denk dat dat ja laten we daar maar
verders over zwijgen want dat spreekt nogmaals voor zich en ik vind met name die gang van
zaken, het 10 jaar laten liggen van iets en daarna een instelling verwijten dat ze bepaalde dingen
niet aan kunnen tonen, ja ik denk dat je zo niet met elkaar omgaat.
De heer VAN OVERVELD: Ik denk toch dat mijnheer Van Agtmaal, ik zou het in uw positie
misschien ook doen hoor maar dat u de zaken niet helemaal stelt zoals ze zijn. Het is niet zo dat
wij voor het eerst na 10 jaar reageren. Het ligt nu voor het eerst in de raad voor. Daar heeft u gelijk
in. Er zijn natuurlijk van te voren reacties geweest en er is natuurlijk correspondentie geweest en er
zijn natuurlijk gesprekken geweest. Dat is niet voor het eerst na 10 jaar, dus dat wil ik toch recht
gezet hebben. Nogmaals "grove fouten" is meervoud, als u zegt het heeft lang geduurd en dat is
verkeerd, dan hebt u laten wij zeggen strikt formeel genomen misschien geen gelijk want ik denk
niet dat er een termijn staat maar naar mijn gevoel genomen hebt u wel gelijk in die zin dat het niet
aardig is om zo lang te wachten op z'n zachtst gezegd. Om nu te zeggen van "grove fouten", nee
dat bestrijd ik. Die hebt u mij niet aangetoond op dit moment.
De heer VAN AGTMAAL: Ik zal het corrigeren, ik zal zeggen een grove fout, dat dat beter past
misschien.
De VOORZITTER: Mag ik de conclusie trekken ook bij dit voorstel dat de raad akkoord gaat onder
aantekening van twee stemmen tegen van de leden van de WD-fractie, dan is het stuk wel
aangenomen.
Zonder hoofdelijke stemming wordt conform het voorstel besloten met de aantekening dat
de WD-fractie tegen is.
09. Voorstel tot het beschikbaar stellen van een krediet aan de Stichting Katholiek
Onderwijs Oudenbosch voor de aanleg van een c.v.-installatie in r.k. basisschool "De
Schakel".
De heer HERMES: Ja voorzitter, in de B&W-vergadering van 2 maart onder volgnummer 315, ik
heb dat helemaal opgezocht hoor, is de afspraak gemaakt dat het schoolbestuur gevraagd zou
4
