-41-
verre van onbetuigd heeft gelaten de afgelopen jaren, maar met betrekking
tot de faciliteiten in de sfeer van de grondprijs, daar weten we allemaal
wat daar het effect van is. In Moerdijk krijg je er bijna geld bij en daar
raken ze het nog aan de straatstenen niet kwijt en als we naar Roosendaal
gaan zien we aan de linkerkant van de weg precies wat het effect is. Onder
nemers zijn op dit moment, zeker industriële ondernemers, zijn op dit moment
uiterst voorzichtig als het gaat om investeren. Het is ook niet de eerste
groep waar wij ons op gericht hebben. Wij hebben ons gericht op, want van
daaruit hebben we gestreefd naar een aanpak, op het probleem van de werkge
legenheid gezien vanuit de werklozen en we hebben gezegd er zijn er onder
die werklozen die qua persoonlijkheid best in staat zijn en bereid zijn om
zelf voor een stuk loonsvormende arbeid te zorgen. Alleen, als die mensen
de wegen moeten gaan bewandelen om daartoe te komen dan gaat de weg al gauw
naar de bank. Dan wordt er bij een bank gesproken over financieringsvormen
en dat allemaal over een branche of een aktiviteit die de vrager in zijn
achterhoofd heeft, die hem sympathiek overkomt, maar waarvan hij in de ver
ste verte niet weet of die daarin een kans van slagen heeft. Dat is wel zijn
vermoeden, maar een echt marktonderzoek is er dan nog niet gebeurd. Dat
marktonderzoek is het eerste wat er gebeurd ten behoeve van het verkrijgen
van een krediet, alleen het probleem is dan dat er dan spaarcenten over de
tafel moeten komen, want daarin draagt ook die potentiële starter zelf een
bijdrage. Nou, we weten hoe op wat voor niveau uitkeringsgerechtigden, zeker
in de RWW-sfeer leven. We kunnen er allemaal denk ik van overtuigd zijn dat
daar geen grote bedragen overblijven om te sparen en opzij te leggen voor
dit soort onderzoeken, zeker niet als je niet weet of ze daarna niet gewoon
weg zijn en dat alleen maar bewezen wordt dat je initiatief niet direct met
een kans van slagen bekroond wordt. Dan is de bank niet bereid om je verder
te helpen. Vandaar dat we gezegd hebben, laten we nou eens kijken om niet
traditioneel wegen te bewandelen die ze overal bewandeld hebben, maar een
poging te wagen om het op een totaal andere manier te doen. Laten we nou
die ondernemer, die aspirant-ondernemer, die dat stukje zekerheid of moge
lijkheid bieden, dat hij wel de moed heeft om die spaarcenten te stoppen
in dat marktonderzoek wat nodig is voor die kredietverlening omdat hij zich
geruggesteund weet door het onderzoek wat dan wordt uitgevoerd en waarbij
witte vlekken worden aangedragen waarin men zich zou kunnen bewegen. Dat
betekent niet dat het alleen voor starters is. Het onderzoek is evengoed
bruikbaar voor ondernemers die gevestigd zijn en die met betrekking tot uit
breiding of inkrimping misschien daar een welkome informatie zouden kunnen
krijgen. De vrees dat het rapport de kast in gaat is niet gewettigd. Ge
bruikt wordt het, is de bedoeling, allereerst nee, vooral en misschien wel
uitsluitend op de afdeling sociale zaken. Daar komt men de mensen tegen die
er best over denken om zo'n aktiviteit te ondernemen en die mensen zou je
dan met een dergelijk rapport een duwtje kunnen geven. Het is natuurlijk
niet de bedoeling om het in een krant of een weekblad de publiceren, want
daarvoor is het niet bedoeld. Ja, ik denk met de heer Den Braber dat als
het maar voor een klein stukje effect heeft dan is het al snel terugverdiend
maar het;is niet vanuit die overweging dat we gezegd hebben onze verantwoor
delijkheid zou toch eigenlijk in die richting moeten gaan. Dat is omdat we
een bijdrage willen leveren aan het bestrijden van de werkloosheid en het
creëren van de werkgelegenheid en dat in de constatering dat al die tradi
tionele het in ieder geval ook niet hebben opgeleverd. Als mijnheer Wijnen
zegt dat het antwoord van het E.T.I.N. nog niet erg duidelijk is dan heeft
hij gelijk. Zij kunnen die garantie natuurlijk ook niet geven, die hebben
we ook niet gevraagd, maar ze hebben het in ieder geval toch wel duidelijker
gezegd. De interpretatie van de heer Wijnen van het woord experimenteel is
juist. Het is inderdaad niet het onderzoeken voor een experiment, maar het
onderzoek zelf is een experiment. Ze hebben het nooit eerder gedaan. Dat
heeft niemand, want het onderzoek wat wij vragen is in feite een aanpak die
