-30-
het toch veel verstandiger is om daar dat incidentele gebruik te vestigen
en vervolgens dat multi-functionele gebouw te gebruiken in de zin van een
permanente ruimte voor de ene groepering, mensen zonder werk, permanente
ruimte voor de wijkvereniging. Ik denk dat we dan de kosten van beheer ook
achterwege kunnen laten en dan op uw beheerscommissie terug te komen de
zelfs of je daar dan ook aan toekomt, want op het moment dat een gebouw als
de Schuur incidenteel een dagdeel, een middag een avond, door verschillende
gebruikers gebruikt kan gaan worden dan lopen we onherroepelijk aan tegen
personele kosten. De VVD-fractie heeft eerder gezegd daar vinden we dat we
vanaf moeten. We moeten naar een vermindering van personele kosten. Ik ga
randeer u dat de wijze waarop u het denkt te gebruiken dat dat alleen maar
leidt tot meerkosten waarbij het financiële voordeel wat u daarstraks voor
uw variant ook aangaf, zeker niet aanwezig zal zijn. In tegendeel, dan zal
dat voorstel veel meer geld kosten. Ja, de meest gewenste situatie wordt
aangegeven in de opdracht naar het bouwkundig bureau toe. U heeft in uw her
overweging daar eigenlijk niets mee kunnen doen. Als argument, ondersteund
door de minister van WVC, had niet alleen moeten worden aangegeven dat het
of de Schuur beter geschikt is dan het Poortgebouw, maar had u dat ook nog
in cijfers onderbouwd willen zien. Nou ik denk dat u van het bouwkundige
op een aantal facetten, zo net even aan de orde, aangegeven kunt krijgen
dat een gebouw zich beter leent voor uitgifte in multi-functioneel gebruik
zoals u net heeft beweerd. Dat u niet in cijfers uitgedrukt krijgt dat het
ene gebouw meer waard is dan het andere. Hoe wilt u die meerwaarde objecti
veren, in welke eenheid Die eenheid is er niet en dan komt het probleem.
U heeft al meermalen gezegd dat eigenlijk de argumenten die naar voren wor
den gehaald van verschillende zijden als subjectief gelden, dat zijn ge
voelsmatige argumenten. Daarmee geeft u ook aan dat ook eigenlijk het voor
stel van B. en W. op gevoelsmatige argumenten berust. Hier moet u het ook
daarmee doen want je kunt namelijk niet alles in cijfers uitdrukken en een
gevoelsmatig argument dat kan meer waarde hebben dan het cijfer wat er staat
voor een bepaald iets. De wensen van een vereniging die schat je in en die
kun je niet meten. Ik blijf erbij dat het wijzen op gevoelsmatige argumenten
en eigenlijk daarmee stigmatiseren van gevoelsmatige argumenten zijn eigen
lijk niet juist. Het gaat om objectieve, dat u er eigenlijk heel weinig over
houdt. U houdt misschien uit uw berekeningen die ik toch zeker aanvecht,
wat financiële punten over, wat energiegebruik. Ik denk dat dat ver buiten
de kern ligt waar het hier om gaat. Ja, hetzelfde zegt u eigenlijk dat u
het triest vindt dat ik in eerste instantie de opvatting van het Turks Komi-
tee naar voren breng omdat dat weer zo'n gevoelsmatig feit is. Mijnheer
Wijnen ik denk dat in alle gevallen wanneer ons een vraag wordt gesteld wij
die vraag serieus moeten nemen. In alle gevallen wanneer wij een brief ont
vangen dan wordt die door ons serieus genomen. Als wij dat af moeten doen
van triest om de brief te vinden want hij geeft een mening weer dan zeg ik
dan kunnen we heel wat brieven opzij leggen en ik moet vaststellen dat in
deze raad gevoelsmatige zaken altijd een rol spelen. In een heleboel beslis
singen, in welke beslissingen eigenlijk niet, heb je te maken met beslis
singen die mensen aangaan. Er zitten gevoelsmatige aspecten aan vast. Nou
als het hier gaat om de wensen van een bepaalde groepering, als het in een
ander geval gaat om de wensen van een sportvereniging, of om tariefswijzi
gingen etc. etc. dan zijn dat toch subjectieve zaken. Waarom mogen die op
vattingen dan niet naar voren worden gebracht Juist dan moeten ze wel naar
voren worden gebracht. Dus ook hier vind ik.
De heer WIJNEN: Ik heb er geen bezwaar tegen dat mensen dat zeggen. Ik neem
het u ook niet kwalijk dat u het zegt of dat anderen het zeggen, zo moet u
dat niet zien.
De heer VAN OOSTERHOUT:Nee, maar ik vind dat het een belangrijk element is
in het geheel, omdat heel duidelijk in ons preadvies is aangegeven en dat
is ook uit de gesprekken die met WVC al over het realiseren van een ontmoe-
