derdaad moeten zeggen dit is het ideale vervoer. Als dan de minister of de
staatssecretaris heeft gezegd deze maatregel denkt te moeten nemen dan moet
je je afvragen wat wil je daarmee doen. Het is een stukje medebewind waar we
mee moeten werken, waar we uitvoering aan moeten geven en op dat moment moet
je je afvragen moeten we daar ook middelen in stoppen, moeten we dat anders
zien dan de staatssecretaris. Wij hebben gemeend van wel. Het vervoer per
openbaar vervoer zoals de staatssecretaris voorstelt hebben wij toch in elk
geval gemeend zonder meer te moeten afwijzen. Er bleven mogelijkheden over
van groepsvervoer zoals het op dit moment wordt gerealiseerd en vervoer
zoals dat in het voorstel wordt aangegeven, namelijk het vervoer per grote
bus. Ik denk dat en dat even als argumentatie nog, dat groepsvervoer per
grote bus dat dat in elk geval zou kunnen voldoen aan de normen die we
zeker ook in deze tijd mogen stellen. De reistijd is op deze manier bijzonder
te beperken. Je kunt en dan ga ik even in op het probleem van de opstap
plaatsen zoals dat door verschillende van u naar voren is gebracht. Je kunt
de opstapplaatsen in elk geval in overleg met de vervoerder en ook afhanke
lijk van de situering van degenen die van het vervoer gebruik moeten maken
kun je dat regelen en vervolgens heb je dan vanuit Oudenbosch een directe
verbinding naar Roosendaal en hoef je niet zoals bijvoorbeeld bij het B.B.A.-
alternatief via Oud Gastel etc. Het is zeker ook een flexibele manier. Van
daar dat we dus tot dit voorstel zijn gekomen, mede ook omdat het financieel
voor ons alleszins aanvaardbaar is. Dan kom ik op het punt waarop ik meteen
toch iets wil corrigeren. Er is zojuist gezegd dat we aan het bezuinigen zijn
op deze post op dit vervoer. Stellig is dat niet zo, wij .trekken als gemeente
meer geld uit voor dit vervoer dan we andere jaren hebben gedaan. Als we op
deze wijze gaan werken en ik denk dat dat geen bezuinigen is, dat is juist
het omgekeerde, dat is meer uitgeven en ik denk dat dat ook alleszins verantwoord
is. Ik ga in op de vragen van de heer Den Braber, die schoorvoetend akkoord
gaat, die niet overgelukkig is met het voorstel. Wij ook niet, maar u bent
het.met ons eens dat het een goed voorstel is. Mits zegt hij het overleg dat
er tot nu toe heeft plaatsgevonden dat dat wordt voortgezet. Het overleg van
de opstapplaatsen en de stopplaatsen dat is toegezegd in een gesprek wat
met een vertegenwoordiging van de ouders is gesteld dat het inderdaad zoals
ik zojuist aanvankelijk al zei van de situering van betrokkenen in de plaats
dat is dus zonder meer te regelen en ik denk dat het mogelijk juist daarom
goed is om deze wijze van vervoer te kiezen. Ook overleg zegt de heer Den
Braber over afdoende begeleiding of een afdoende regeling voor begeleiding.
Ook daarover hebben we afspraken gemaakt namelijk op 10 augustus hebben we
opnieuw een gesprek met de ouders over die begeleiding, omdat ik inderdaad
wel zie dat dat een punt van zorg is en zonder meer ook nodig is. Ik heb
al een aantal alternatieven aangegeven. In het eerste gesprek wat er is ge
weest en de tijd is natuurlijk nu te kort geweest om uit de alternatieven
zonder meer nu al conclusies te kunnen trekken. Ik denk ook dat niet alle
ouders daarover zijn geïnformeerd en daar is de tijd zeker te kort voor.
De resultaten van dat overleg wilt u in de volgende vergadering, maar ik
wil inderdaad best een verslag van dat gesprek maken over die regeling en
dat ter inzage leggen. Dat is geen enkel probleem. De heer Wijnen stelt vast
dat de ouders er nu weer een zorg bij moeten krijgen en dat uit zijn con»
tacten met ouders is gebleken dat de ouders daar toch wel bijzonder veel zorg
mee hebben dat die begeleiding op hun dak terecht komt. Ik heb uit de
contacten met de ouders eigenlijk vooral dit opgepikt en niet omdat het dan juist
voor mij belangrijk is, maar het is met name ook voor henzelf belangrijk dat
in overwegende mate de ouders positief hebben gereageerd op dit voorstel.
Dat zij alleen problemen hebben of in elk geval problemen zien met de opstap
plaatsen en het punt van de begeleiding. Nou daarover heb ik zojuist gezegd
dat ik daar in elk geval wil over van gedachten wisselen en zijn er een hele
boel zaken mogelijk. U wilt inzicht in de begeleiding en de opstapplaatsen.
Wat de opstapplaatsen betreft heb ik al een en ander gezegd. Inzicht in de
begeleiding is niet te geven. Ik denk dat het erg moeilijk is om op dit moment
gezien ook het aantal personen en de samenstelling daarvan, van de groep, om
aan te geven hoeveel begeleiding nodig is, welke mate van deskundigheid nodig
