-10-
Misschien is het toch zinnig om dat nog eens goed te bekijken. Ik hoop u/el
dat gemeentewerken daar wat kan doen als we toch bij deze plaats willen
blijven. Zou het niet kunnen dan zou ik zeggen, er zijn al andere dingen be
kend, maar dat we toch de diskussie verleggen naar een nieuwe lokatie, of een
uitbreiding. Maar niet nogmaals konstateren dat het nat is.
Het lid PriemsTwee vragen die eigenlijk al gesteld zijn. De eerste was de
vraag van mevrouw de Goffau. De tweede vraag is eigenlijk al door de heer
Verbogt naar voren gebracht. Over een nieuwe lokatie. Kunnen we dat niet
in een onderzoek betrekken? We hebben er heel weinig zicht op wat dit onderzoek
nu precies gaat inhouden. En of er daarna nog meerdere fasen komen, zodat we
er nog steeds niet zijn met die 14.000,omdat er nog geen enkele duide
lijkheid is very/orven. Laten we kijken of we ook een totaal nieuwe lokatie
kunnen vinden. En dan een openbaar kerkhof.
Het lid van Wezel: Er waren vragen die precies eensluidend voor mij waren. Maar
ik heb er ook moeilijkheden mee. De wateroverlast, hoe dat daar verholpen moet
worden is mij een raadsel. Daarnaast lag er bij de ingekomen stukken een brief
van het kerkbestuur, die daar al in laten blijken dat de onkosten voor de be
graafplaats dermate hoog gaan worden, dat het toch niet uitgesloten is dat ze
bij de gemeente aan zullen kloppen om een soort subsidie of een bijdrage.
Punt drie,vraag ik me ook af, is het niet beter om ook eens te onderzoeken
of er niet een algemene begraafplaats, of hoe het dan ook genoemd mag worden,
maar dat men naar een andere plaats uit gaat kijken.
Wethouder SinkeHet zijn inderdaad veel vragen. Er zitten ook wat bestuurlijke
bij die de voorzitter misschien net zo goed zou kunnen beantwoorden. Ik bedoel
nu meer het technische, wat grond betreft en de langere kennis waarschijnlijk
van de omgeving. Haar de burgemeester heeft diverse besprekingen meegemaakt en
daardoor zou U het eigenlijk gemakkelijk in tweeën kunnen splitsen, maar U
vult me wel aan dacht ik, als U vindt dat er iets gepasseerd is.
Meneer Uytdewilligen merkt op dat in 1981 de begraafplaats vol kan zijn. Dat
is ook de reden dat het kerkbestuur dit heeft gesignaleerd. Ik denk dat ik
er niet aan ontkom om verschillende vragen gelijktijdig te beantwoorden,
want daarnaast is direkt ook de mogelijkheid overwogen om een nieuwe begraaf
plaats te gaan maken. Daarover zijn ook besprekingen geweest met het kerk
bestuur. Dan komen we gelijk tot de reden van het onderzoek. Voor een capa
citeitsberekening voor een nieuwe begraafplaats moet men dan weten of te
zijner tijd toch weer achter de kerk zou kunnen worden begraven. Dan gaat het
onderzoek heel erg meespelen. Dat is dus direkt bij de oppervlakteberekeningen
naar voren gekomen, dat zo'n eventuele te stichten nieuwe begraafplaats een
capaciteit heeft voor een bepaald aantal jaren. Toen hebben we ook vernomen,
wat ook wel begrijpelijk is, dat het kerkbestuur grote waarde schenkt aan be
graven in de omgeving van de kerk. Het terrein is vrij groot. Dan komt de vraa
naar voren, als het niet op korte' termijn mogelijk is, na hoeveel jaar is het
dan wel mogelijk? Dat is dus mede de reden van het onderzoek. Onderzocht
moet worden op hoe korte termijn daar opnieuw begraven kan worden en wanneer dat
niet mogelijk is en toch moet worden uitgeweken, hoe groot dan de capaciteit van
een te maken begraafplaats moet zijn en hoe snel men weer terug kan keren
naar de omgeving van de kerk. De inhoud van het onderzoek bestaat dus hoofd
zakelijk uit het bepalen van de grondwaterstand, die heel erg varieert, omdat
daar veel leem in voorkomt, maar is vooral ook gericht op de techniek wat
daar aan te doen is. Niet alleen het vaststellen ervan maar ook het vaststellen
op welke manier, door vertikale drainage, ik noem maar iets, of andere syste
men dit kan worden hersteld. Dat is een van de punten,dacht ik, waar wij als
kollege steeds op gestuit zijn, dat we daarop zo weinig greep hadden. Vandaar
de reden waarom dit onderzoek is aangevraagd. De zin van mevrouw de Goffau
over de gemaakte kosten wil ik graag aan de burgemeester overlaten.
Meneer Verbogt zegt, het blijft bij een konstateren en liever niet te veel
geld uitgeven, maar dan direkt konkreet een oplossing op een langere termijn
voor uitbreiding. Dat is in eerste instantie ook al ter sprake geweest. Ik
dacht ook in de kommissie Ruimtelijke Ordening.
-li-
Naderhand is het kerkbestuur nog meer overtuigt geraakt van de grote waarde
om in de direkte omgeving van de kerk te kunnen begraven. Dan hoef je met
die stoet niet door de straten te gaan en zit je niet met verkeersproblemen.
Het kerkbestuur dat ons heeft opgezocht was bij het tweede bezoek nog meer onder
de indruk van de mogelijkheid om direkt bij de kerk te kunnen begraven. Van
daar dat daar op teruggekomen is.
De heer Priems vraagt ook naar de gevraagde kosten. Ook naar die nieuwe loka
tie. Ik heb U al geschetst dat daar uitvoerig over gedacht is. D&W was daar in
feite al verder in hun denken dan het kerkbestuur die bij de tweede ontmoeting
grote waarde bleek te hechten aan de huidige plaats.
Vandaar dat we ook erg achter het voorstel tot het onderzoek staan. Voor de
heer van Wezel is het een raadsel hoe die grondwaterstand verholpen kan worden.
Ik denk dat dat inderdaad een moeilijke zaak is die van meter tot meter ver
schilt en dat dat op de begraafplaats diverse uitkomsten zal geven. Ik denk
dat er hoeken zijn waar niet veel aan kan gebeuren, maar wij hopen dat er ook
percelen zijn waar meer mogelijkheden zijn. In heel de materie die de laatste
jaren speelt,- ik heb het U al zoeven gezegd,- zijn we steeds op het punt te
recht gekomen van: men zegt het is erg nat, een leemlaag, maar men weet er ver
der heel weinig van en we kunnen tegenwoordig nog al iets. Ik dacht dat het een
bijzonder goede zaak was ook gezien tegenover de grote kosten van een nieuwe
lokatie, dat dit wordt gewogen.
De voorzitter: Wat betreft de kosten. De 14.000,— die uitgegeven worden heb
ben in elk geval ook hun waarde als de bestaande begraafplaats ter plekke zou
worden uitgebreid. We staan niet te trappelen om dat te doen. We voelen er eigen
lijk niet voor. We hebben liever een andere bestemming voor dat terrein. Laat
dat voorop staan. We vinden dat je in de kom van de gemeente zuinig met je grond
moet omgaan. Zoveel ruimte hebben we niet, en om dat voor begraafplaats te be
stemmen, daar .voelen we eigenlijk niet zo veel voor. Maar zou het zo ver komen,
dat er niet aan te ontkomen valt, dan is dit onderzoek daarvoor van belang.
Ik neem aan dat U bekend is waarom het onderzoek naar de grondwaterstand nood
zakelijk is. Dat is niet om te weten of het water toevallig hoog of laag staat,
maar het heeft direkt met het ontbindingsproces te maken. Dat gaat nu te lang
zaam. Dit houdt verband met de waterstand. Het is een wat onsmakelijk gedoe
wat ik nu uitleg,maar dat is de feitelijke situatie. Dit betekent dat het vele
jaren langer dan normaal duurt alvorens op dezelfde plek opnieuw begraven kan
worden. Dat is het punt en daarom moet dit worden onderzocht. De wethouder
heeft ook uitdrukkelijk uiteengezet waarom dit gewenst is. Niet alleen sec
voor de bestaande lokatie maar ook om te weten hoe groot de nieuwe lokatie
moet zijn, als we in 1981 niet meer terecht kunnen op de bestaande begraafplaats.
Dit zou misschien een kleine lokatie kunnen zijn. Als we uiteindelijk weer
bij de kerk terecht kunnen. Als dat mogelijk is, zou dat een goede zaak zijn.
Daarom moet dit onderzoek dus worden uitgevoerd. Overigens ook op uitdrukkelijk
verzoek van het parochiebestuur. Dat wat betreft die 14.000,Mevrouw de
Goffau vroeg zich af hoe dat "verhalen" moet worden uitgelegd. Om begraven te
worden dan moeten de nabestaanden begrafenisrechten betalen. In die begrafenis-
rechten behoren alle kosten te zitten. Wij vinden dat als we hier kosten maken,
dat die kosten uiteindelijk in de begrafenisrechten terecht moeten komen.
We weten dat het kerkbestuur op dit moment zeer lage rechten rekent. Ook in
verhouding met omliggende gemeenten. Ik denk dat dit ook één van de redenen is
waardoor men in financiële problemen terecht is gekomen. Men heeft dit min of
meer ook wel toegegeven. Met dit soort zaken moet men wat voorzichtig zijn, dat
heeft men zelf inmiddels ook wel gekonstateerdStel dat het bestaande terrein weer;
heringericht zou kunnen worden en er opnieuw lijken begraven kunnen worden.
Dat betekent dan dat deze kosten in de kosten van herinrichting moeten worden
begrepen. Overigens zijn deze kosten dan niet hoog. Dan kan gebruikt worden ge
maakt van de bestaande lokatie. Dan zijn wij van mening dat dit bedrag via de be
grafenisrechten teruggevorderd moet kunnen worden. Maar dit is nog niet zeker.
Daarom zeggen we, dat we van mening zijn dat dit moet gebeuren, maar we kunnen
U nog niet toezeggen dat het gebeurt. Dit is namelijk afhandkelijk van allerlei
omstandigheden
