-36-
ook voorzitter is van de commissie openheid» Daar zegt de
voorzitter echter dat het allemaaf niet gaat en dat er dan
nog meer openstel 1 ingen moeten komen en die voorzitters van
die fracties of die andere fractiegenoten lopen hier dan
in en uit, er zijn geheime gegevens»
Men heeft toen geprobeerd de voorzitter iets aan de hand te
doen door te stellen dat er bepaalde gegevens uitgelaten
konden worden, maar de gewone raadsstukken die ter bestude
ring ter inzage 1 iggen, waarom maakt men daar niet een dub
bele map van» Daaromtrent zou hij het standpunt van de voor
zitter we I eens w i 1 1en horen»
De voorzitter bedoelt eigenlijk te zeggen met het functione
ren van de comrn i ss i e op de eerste plaats dat dit soort prak
tische dingen in het algemeen toch teveel in de mist zijn
blijven hangen» Dat is zonder meer een feit, want er zijn
nooit harde voorstellen uitgerold» Wat betreft het beschik
baar stellen van meer documentatiemateriaal zijn we toch wel
zover dat ook voor de achterban exemplaren var. de begrotin
gen worden beschikbaar gesteld» Alleen het punt van partijvoor
zitters toegang verschaffen tot al les wat ter visie l igt
in de raadsIeeszaaI daar heeft het col lege zo wie zo toch
wel een beetje moeite mee» Het zou er toe kunnen leiden
dat men dan straks twee mappen krijgt en moet men dan straks
zeggen dat de bokken naar die map moeten en de schapen naar
de andere map»
Dan wordt het toch wel een beetje gecompI iceerd» Maar nog-
maaIs laat de raad er maar eens van zeggen wat er van te
v i nden
Het gaat er dus om of een partijvoor z it ter of een partijsecre-
taris toegang te verschaffen tot al les wat er voor de raad
ter visie wordt gelegd, Dat is toch de bedoel i ng«
Het id van Eeke 1 en ontkent dat» Daar is duidelijk een res
trictie bijgemaakt» Gemeentegaranties bijvoorbeeld vinden
zij duidelijk stukken die daar niet bij, mogen zijn»
AI s raadsl id hebben zij een eed of gelofte afgelegd en voor
hen is dat dus heel iets anders»
We! de gewone stukken die in het openbaar dus behandeld wor
den en als raadsstukken fungeren»
AS leen al om de taak van de frakties iets te ver I i chten
kunnen de mensen uit de partij,die er wat voor over hebben,
e e n deeltaak overnemen»
Men kan als er bijvoorbeeld iets is over ruimtelijke ordening
een van de leden van de fractie zich daarop laten prepare
ren» Die man gaat die stukken dan inkijken» Dan hoeft men
het niet letterlijk al lemaal zelf te doen»
In wezen moet men nu als raadslid volledig all-round zijn en
moet men in al Ie deelproblemen induiken» Men zou op die ma
nier dus een stuk wer kverschu i v i ng en werkver! ichting krij
gen binnen het totale geheel» Dan doe je ook al aan een be
paalde inspraak en aan een bepaalde vorm van democratie»
Het lid Verbogt wil toch niet tever gaan met die openheid
en het binnenlopen hier op het raadhuis.» Hij wil vragen
welke partijvoor z i tter of -secretaris is waar, wat of wan
neer e e n bepaalde inzage geweigerd wordt
De voor z i tter- 1 icht toe dat het in ieder gevaeen vaste re
gel is dat die geen toegang hebben tot de raadsIeeszaaS
-37-
Die hebben dat per definitie niet»
Het I id Verbogt stelt zich voor dat men over het; algemeen
toch wel aan inl ichtingen kan komen» Voor zover het dan mo
gelijk is» Een bepaalde en tijde I ij ke geheimhouding, wil hij
hier toch wel laten op het gemeentehuis»
De voorzitter antwoordt dat dat zou noodzaken tot het opstel
len van twee soorten stukken»
Het I id Verbogt. vermoedt dat er- op de duur gepo i it lekt zal
gaan worden verder voor de vergaderingen uit»
Het I id van Eeke len merit op dat men' dat i nhet verleden ook
wel heeft gekend» Dat kan nu in de fraktie gebeuren, maar
toen was het een groep van tien,
Het I id Verbogt heeft daar nooit in gezeten» Men moet het
hem dus niet kwalijk nemen dat hij dat niet wist»'
Het I id CI ar ijs zat daar we! in maar gaat er niet verder
op door» Bij de' verdel i ng van de commissies, dat deze periode
heel democratisch is gebeurd, heeft hij wel eens een. keer
h e t geluid laten horen om zoveel mogelijk n i et-raads'l eden
in die commissie te laten zitten» Er is toen gezegd dat
die geen verantwoording hoefden af te leggen en de raads
leden wel» Dat was misschien we! waar, maar een van de
argumenten was toen van hem dat men dan. natuurlijk veel meer
deskundigen op een bepaald gebied in. die commissie kan zet
ten en dat men dan als raadslid tevens meer tijd overheeft
om een bepaalde commissie te bezoeken, waar men toeyalig
n iet in zit, als be I a ngste1ende
Iedere .groepering is, zoals het nu is, in de ge l.egenhe i d om
middels zijn afvaardiging in. die commissie, van a I I e moge i ijke
zaken op de hoogte gebracht te kunnen worden,»
Elke groepering heeft een of meer I eden in een bepaalde, .com
missie» Wanneer dat commissielid daar opt s maa I u net i orie.ert
dan kan hij die gedacht van die commissie en Het beleid van
d i e commissie overbrengen in zijn F ract i evergader J ngAls
niet raadslid kan hij dat overbrengen» Hij wit niet zeggen dat
dat uitkomt, maar er is toch een mogelijkheid om tot een goe
de besluitvorming te komen waarbij men voldoende, informatie
kan verstrekken - Het is al lemaal wel ideaal zoals die men
sen dat willen» Maar een eigen ruimte en zo meer» Het lijkt
wel of men hier in de Tweede Kamer zit» Men moet het oök
weer niet te ingewikkeld gaan maken»
De voor z i tter antwoordt dat men dit natuurlijk nog wel eens
in die commissie kan bespreken» Wat het I id van EekeI en
bedoelt Is eigenlijk; wat vindt de raad nu van zijn wens om
mensen uit de achterban van de fractie toch nauwer te be
trekken by het werk wat de raad doet, bijvoorbeeld met de
stukken beschikbaar te stellen» Daar komt het op neer»
Het id Roosenboom zegt dat men dan een hele scheiding kan
maken tussen de mensen die in de commissies zitten, dat
zijn onder andere ook mensen uit de. achterban van de pol i-
tieke partijen, en je kunt ook denken aan mensen die. in geen
enkele commissie werken»
Het 1 id CI ar ijs wijst er op dat men overal aanwezig kan zijn
op de publieke tribune als toehoorder»
Het I id Roosenboom kan met het I id van EekeSen meegaan als
men het bijvoorbeeld beperkt tot die mensen die nu al in de
commissies functioneren» Die dragen toch al een bepaalde
