-28-
Mevrouw DEMMERS: Ook wel eens van hypotheken gehoord, mijnheer Van der
Kallen?
De heer VAN DER KALLEN: D66 heeft een opmerking gemaakt, waarvoor ze nogal
wat complimenten hebben gekregen. Ik denk dat dat die opmerking was over dat
dwalen van de BSD. Je kan eens ruiken aan een ander alternatief dwalen
noemen, maar de BSD is teruggekeerd op de goede plek, de Westersingel. Dus
wij zijn klaarblijkelijk niet verdwaald, want daar begonnen we ook.
Mevrouw DEMMERS: Ja, maar u keerde terug op het moment dat het niet meer kon
en dat is nu zo vervelend van dwalen.
De heer VAN DER KALLEN: D66 startte ook op de Westersingel en die is niet op
de Westersingel teruggekeerd. Mij komt voor dat zij niet alleen gedwaald
hebben, maar dat ze ook verdwaald zijn.
Even iets over het CDA, want toen de heer Muller het woord tot mij richtte,
dacht ik, hij gaat de novembervergadering weer overdoen. Hij doet het een
tikkeltje anders. Hij zegt in dit geval niet dat ik mijn plicht verzaakt
heb, maar het toch niet aanwezig zijn op een commissievergadering, dat is
wel heel erg. Ja, mijnheer Muller, dat vind ik ook heel erg. Maar als ik
kijk naar de afgelopen 7 jaar, welk raadslid de hoogste commissiedichtheid
heeft gehaald, dan denk ik dat ik daar niet lang over hoef te tellen, maar
dat dit raadslid meer commissievergaderingen heeft bijgewoond respektieve-
lijk als lid of als toehoorder op de tribune dan wie dan ook in deze raad.
Als er in deze raad plotseling een andere datum wordt vastgesteld dan het
reguliere programma, dan is het mij inderdaad wel eens onmogelijk om op een
vergadering te verschijnen. Maar ik ken heel weinig raadsleden die dan niet
alleen de moeite nemen om zich af te melden, dat doen er nog wel een aantal,
maar om hun standpunt alsnog aan alle commissieleden respektievelijk de
voorzitters van de commissies en de raadsleden te berichten middels een
brief, die ken ik er maar weinig. Dan vind ik het toch wel minnetjes om de
suggestie te doen zoals u die deed. Maar goed, ik vond november al ver
schrikkelijk minnetjes van de geachte afgevaardigde, de heer Muller, en dit
is weer een bevestiging dat de opmerkingen van november geen vergissing
waren, maar dat het klaarblijkelijk diep zit bij de heer Muller. Wat diep
zit, dat weet ik niet. Want als men komt tot toch wel heel absurde veronder
stellingen zoals, de heer Van der Kallen komt niet eens met een alternatieve
financiering. Ja, waar praten we dan over? Ik ben tegen hetgeen gekocht moet
worden. Moet ik dan echt na gaan denken over een alternatieve financiering,
dat is dan toch wel bij de beesten af. De man denkt niet eens na over wat
hij zegt en beschuldigt om te beschuldigen, niet om een inhoudelijke goede
zaak naar voren te brengen, waar inderdaad mogelijk het handelen van de
woordvoerder van de BSD voor verbetering vatbaar zou kunnen zijn.
Voorzitter, terugkerend naar het onderwerp waarover we het hebben. De wet
houder van financiën en ruimtelijke ordening zei, ik begreep niet dat bomen
er slechter van werden als er auto's onder stonden. Nou dat is absoluut wel
zo. Ten eerste wordt dan iets bestraat. Dat betekent dat er meer water wordt
afgevoerd via het riool dan dat er in de grond dringt, en bomen hebben echt
veel dorst, zeker als grondwaterniveaus ook in onze gemeente dalende zijn.
Ten tweede staan die auto's daarboven niet alleen te staan, maar er komt ook
wel eens wat uit en dat verdwijnt voor een deel in het riool, maar ook voor
een deel in de grond en dat vinden die bomen helemaal niet zo leuk.
Ten derde hebben die auto's, die eronder staan, ook de neiging om wel eens
te bewegen. Dan zit er iemand in, die start zijn motor en dan komen er
allerlei uitlaatgassen uit, wat die bomen ook niet zo leuk vinden. Dus u
kunt zich voorstellen, de leefruimte van die boom wordt in alle essentie en
kwaliteiten aangetast. Als dan ook nog de mensen, die zich in die auto's
verplaatsen, zich storen aan de vlekjes op hun prachtig glanzend mobiel, wat
-29-
dan plotseling minder glanzend is, dan zou dat ertoe kunnen leiden dat er
door alsmaar klachten, klachten en klachten, de waardering voor de bomen op
dat betrokken parkeerterrein wel eens af zou kunnen nemen en de bomen dan
eerder zouden verdwijnen dan ze misschien toch al verdwijnen vanwege het
milieubederf, wat door dat geparkeerde blik nog verder wordt gestimuleerd.
Voorzitter, de wethouder van financiën had het erover dat dit stadskantoor
gewoon betaalbaar is. Groen Links zei dat ook al en hij maakte Groen Links
daarover een compliment. Ja, inderdaad, deze uitgave kunnen we doen, zonder
dat de onroerend goedbelasting verhoogd wordt. Inderdaad, als er tot een
huurovereenkomst wordt gekomen, kunnen we deze uitgave doen zonder dat het
PNEM- of ENWA-vermogen wordt aangetast. Zonder dat we vermogen voor vermogen
stellen, zodat dat vermogen onaangetast blijft. Dat is allemaal waar. Maar
dan denk ik wel dat, als we straks zouden willen besluiten tot een moderni
sering van het zwembad Gageldonk, we plotseling dat niet meer kunnen en we
plotseling wel de onroerend goedbelasting voor het opknappen van dat zwembad
moeten verhogen. Dat we dan toch maar voor iets anders moeten kijken, des
noods op een andere lokatie, want dat kan met minder centen. Dan zeg ik, de
beslissingen, die we nu nemen, hebben wel degelijk effekten op de andere
bestedingen die deze gemeente gaat doen. Mijn moeder zei altijd, een gulden
kan je maar één keer uitgeven en als je slim bent, verdien je die ook nog
eerst. Wat de gemeente Bergen op Zoom doet, is dus op dat punt niet de wijs
heid die mijn moeder voortbracht en waar ik nog altijd naar tracht te leven.
Voorzitter, het zij herhaald, de BSD is tegen dit voorstel.
Ik vond het ook nog jammer dat het CDA met volle vaart vooruit wilde, want
het gaat weer via een artikel 19-procedure en dat vind ik, om naar mevrouw
Demmers terug te keren, niet het toppunt van democratie. Want ik vind het
een goede weg om de burger alle inspraakmogelijkheden te bieden en dat is
niet artikel 19, want dat sluit toch een aantal routes uit. Als je praat
over democratie, dan is dat democratie.
Dan kom ik nog even op de 8 ambtenaren terug. Ik vind 8 ambtenaren, die mij
bellen, een heleboel. Kijk, in de ogen van het CDA is de BSD natuurlijk maar
één zeteltje en zijn 8 stemmen van ambtenaren mogelijk niet zoveel. Ik denk
dat elke stem winst is en dat er een forse drempel zit om mij op te bellen.
Om dat democratisch te wegen, zeg ik, er heeft er mij niet één opgebeld met
de uitspraak, Van der Kallen, wat maak je me nou, je bent tegen, terwijl het
zo nodig is. Dat is 8-0. Mevrouw Demmers, geachte voorzitter, ik ben van
mening dat ik als BSD wel degelijk democratisch funktioneer en derhalve
tegen zal stemmen. Ik vraag bij deze ook hoofdelijke stemming over dit
besluit aan. Tot zover, voorzitter.
De heer VAN DEN OUDEN: Voorzitter, de heer Van de Water slaakte een diepe
zucht bij het aanhoren van zoveel deskundigheid en vroeg zich af waarop die
deskundigheid gebaseerd is. Als ik praat over een gebruiksvriendelijk ge
bouw, dan baseer ik dat op de tekeningen die daar liggen. Ik denk dat je aan
tekeningen goed kunt zien hoe een gebouw eruit gaat zien. Als de architekt
straks gaat bouwen, dan neem ik aan dat het stadskantoor zo gebouwd wordt
zoals het op de tekeningen staat en dat daar geen kinderboerderij gebouwd
gaat worden.
De voorzitter deed een goede suggestie om het politiebureau te gaan bezoeken
om te kijken hoe daar omgegaan wordt met de milieu-aspekten. Ik vind dat ook
een goed idee. Misschien dat we ook kunnen gaan kijken naar het provincie
huis, waar ook al wat ervaring opgedaan is....
De heer VAN DER KALLEN: Mijnheer Van den Ouden, nu begint u weer over het
provinciehuis. Toen er van milieu-investeringen werkelijk sprake was, werd
er gelijk gezegd, het spijt me zeer, maar milieu-investeringen voor een
beetje warm water respektievelijk een beetje elektriciteit, brengen het geld
absoluut niet op en dat kan niet in het budget. Dus het is ook toen gevraagd
