^mMS^ S6geVenS b°Ven
- 20 -
over en weer, welles nietes, wie heeft er nu gelijk. Ik denk dat het alleen
maar kan door de criteria nog eens goed te formuleren, waaraan moet zo'n brug
voldoen als hij er zou moeten komen, wat zijn de daaraan verbonden kosten.
Ik denk dat die "voorwaarden" best zouden kunnen passen in de motie zoals
die is ingediend, als ik het zo kan lezen dat dat inderdaad van tevoren goed
geformuleerd gaat worden, dus dat er toch niet een ioeverloze'discussie gaat
ontstaan waar het aan moet voldoen. Je moet van tevoren goed bepalen wat het
dan zou moeten zijn. Dan kan mijn fractie zich denk ik heel goed in die motie
vinden, want wij vinden dat alleen op deze wijze een einde aan deze eindeloze
discussie kan komen.
De heer' v/AfTDEN OUDEN: ZÖ leunt ü~hêm''lezen, mljnfiëër**Aertssen.
Ik denk dat dat onderdeel is van die alternatieven.
Ps z r.'V «T P i-
De heer AERTSSEN: Dan richting de heer Van der Kallen die dan het voordeel had
om als eerste in deze termijn te mogen spreken. De heer Van der Kallen geeft
toch wel aan dat er behalve dit knelpunt toch wel andere knelpunten in deze
gemeente zijn en dat zou hem toch te denken moeten geven.
Ik denk dat je niet zomaar kunt zeggen we trekken onze portemonnee open en we
zullen dat wel even regelen. Nee, er zijn inderdaad nog andere buurtschappen
waaraan we moeten denken die ook verkeersknelpunten kennen. Ik denk dat we die
afweging inderdaad heel zorgvuldig moeten maken.
De heer VAN DE WATER: Toch even ingaande op de deskundigheid van de heer Franken
met betrekking tot Staakberg en de ruimtelijke ordening. Ik denk als we daarop
moeten wachten, zeker op dat gebied met verschillende differentiaties in bouw
bedrijven enz. dat we voor dat bestemmingsplan een behoorlijke procedure krijgen
die heel lang aan kan lopen. Ik denk dat het niet de bedoeling is om daarop te
wachten.
Dan met betrekking tot de constructie van de brug en of de brug wel voldoefcde
Ik denk dat als een erkend ondernemer een offerte maakt voor een brug dat hij
zich realiseert wat er nodig is om die brug voldoende ondergrond te geven.
Het antwoord van de wethouder met betrekking tot zwaar mechanisch onderzoek,
sorry dat vind ik toch een tikkeltje aan de overdreven kant. De dienst is
nadrukkelijk betrokken geweest bij het randwegenstelsel. Om die randwegen te
realiseren hebben we sonderingsonderzoeken gedaan en zijn de gegevens van de
ondergrond bekend.De dienst weet dat de grond die gebruikt is voor de wallen
niet geschikt is om daar iets op te zetten, want daar gebruiken we niet de
beste kwaliteit grond voor.
Ik denk niet dat we hier verder op het hele technische vlak in moeten gaan.
Als een offerte van de brug komt hoort daar een bestek bij voor de uitvoering
en ik zou toch de bewoners willen verzoeken om een bestek te maken waaraan die
brug moet voldoen.Dan hebben we ook nog een dienst bouw- envwoningtoezicht
en alle instanties die op een gegeven moment goedkeuring moeten geven.
Het gaat erom willen we als gemeente wèl of willen we als gemeente niet
Ik denk dat er reële mogelijkheden zijn om tegemoet te komen en dat het be
drag wat gesteld is realiteit is om tot een redelijk goed product te komen.
Ik denk dat we daar als raad aan mee moeten werken.
De heer JOUVENAZ: Een vergelijk, ik wil het heel kort maken, tussen uitvoe
ringen betreffende een brugvoorziening is beslist niet relevant. Daar is 't
Groenewoud ook niet mee gediend. Het gaat ook niet om een kunstwerk, maar
naar mijn mening en ik denk van alle raadsleden hier en zeker van de bewo
ners van 't Groenewoud gaat het wel om een verkeersveilige overweg waar de
mensen gebruik van kunnen maken, die liefst zo spoedig mogelijk gerealiseerd
zou moeten worden.
De heer BOLSIUS: Als deskundige op het gebied van appels en peren heeft de heer
Franken toch een opmerking gemaakt waar ik als consument van dat artikel op
wil reageren. Als je appels en peren wil onderscheiden dan is daar gelukkig
niet veel kennis voor nodig, anders zou het in de winkel dagelijks misgaan.
Maar als je goedkope appels en dure appels met elkaar wilt vergelijken, dan
is daar wat meer deskundigheid voor nodig, een deskundigheid waar met name
in de motie om gevraagd wordt.
Als de heer Stuart opmerkt dat het wellicht zo is dat de dienst Stadsontwikke
ling in mijn ogen te duur is en hij mocht die mening delen, dat denk ik dat de
motie-indieners zelfs wel accoord zouden gaan met uitbesteding van het onder
zoek. Het lijkt mij op zich niet zo'n vreselijk probleem als de resultaten van
het onderzoek maar zijn zoals ze in de motie gevraagd worden.
Dan met betrekking tot het bedrag. Het is inderdaad zo dat mijn fractie uit
sluitend om financiële redenen vorig jaar gemeend heeft toen niet met het
voorstel accoord te moeten gaan. Nu blijkt dat toch binnen wat in onze ogen
redelijk en preferabel is gebleven kan worden en zeggen wij dus, omdat het
onderzoek wellicht in dè richting;-vanaf. 200.000,- dat het onderzoek gehouden
moet worden.
Tenslotte iets in de richting van de heer Van der Kallen. Wij hebben ons bij
zijn betoog afgevraagd of de ontwikkeling met betrekking tot VerenigdEuropa
in het kader van het bekijken van buurtschappen ook niet interessant is.
De heer P.M.L. FRANKEN: Ik heb geprobeerd om de discussie enigszins te ver
breden en met name over allebei deze wijken die ontstaan zijn naar aanleiding
van het aanleggen van de randweg deze in een wat breder perspectief te bekijken.
Daar is de wethouder niet op ingegaan. Ik wil dat nogmaals herhalen. Ik heb^
gezegd de kosten van die brug zijn eigenlijk niet aan de orde. Aan de orde is
wat moet er in dat gebied allemaal plaatsvinden aan infrastructuur. Nu wordt
er alleen maar gedacht over een brug, maar ik weet niet of ik er helemaal
naast zit maar als ik mijn geheugen raadpleeg:dan is er ook, het is we! een
berg de Koepel daar is ook nog niet alles in orde op het gebied van de "jfra-
structuur die onder de grond zit. Als wij dus en daarom heb ik die bredere
aanpak bepleit op het gebied van de ruimtelijke ordening Pr°ber®" f^S.!°ed
in beeld te krijgen, dan zeg ik als wij daar geld uitgeven dan 1 t
milieubeleid prevaleren en dan zeg ik dan moeten wij proberen om daar hetgeen
wat wij niet zien op te lossen. Samen uiteraard ook met de bewoners.
De heer VAN DER KALLEN: Als u refereert aan de riolering, dan heeft de gemeente
daar in het verleden wel wat fouten gemaakt op dat punt. Dan wil ik u van
harte ondersteunen als u alsnog de gemeente tot een toeschietelijker
beweegt want dan presteert de gemeente inderdaad iets voor het milieu en da
krijgen ze ook van mij een welverdiend applaus, maar ik ben bang dat ik het
nog even op moet houden.
De heer P.M.L. FRANKEN: Zo krijgt een bepaald gesprek toch nog diepgang heb
Ik Sifme toch bij de opmerking houden dat de CDA-fractie geen ^hoefte
aan de motie omdat we daar eigenlijk dingen mee suggereren die wij in het ver
leden al afgekaart hebben. Dat willen wij niet doen. We willen wel, nogmaals,
dp situatie in die regio verbreden zodat we echt het ruimtelijke ordening
verhaal en de ontsluiting in die regio behijhen en wat dan de oplossrngen tljn.
Die zullen wel naar voren komen.
De heer JANSSENEven aansluiten bij de woorden van het CDA. Het CDA wenst
niet te suggereren door met deze motie eventueel meeJ6 gf °om
een brug zouden zijn. Dat is helder. We willen ^jn
als we met deze motie meegaan voor een brug j discussie
eerste termijn al gezegd. Toch denk ik, om e e kaarten dat we wel
terug te brengen en het nu eens en voor a^ narekenen zoals het in
tafel krijgen. Dan kunnen wij met de motie mstemm
