STlHHSSHrHï» =s T,rr-
- 2 -
Terzake van de agenda deel ik u vervolgens mede dat punt 9 wordt afgevoerd,
maar niet geheel en al zonder dat we daarover een procedure hebben afgesproken.
De afvoering geschiedt op basis van het advies wat uit de onderscheiden com
missies is gekomen. Om nu tot een goed resultaat te geraken is er een proce-
durevoorstel, waaromtrent ik wethouder Dekkers het woord geef.
De heer DEKKERS, wethouder: Zoals de voorzitter al zei is in verschillende -
commissies naar voren gekomen dat men er behoefte aan heeft om nog stukken
aan te reiken, die ertoe zouden moeten leiden dat er een nog wat steviger
algemene subsidieverordening tot stand komt dan thans aan u is gepresenteerd.
Om toch enigszins in lijn te blijven, dat wil zeggen nog in de loop van 1993
zowel deze algemene subsidieverordening als de daaraan toe te voegen deelver-
ordeningen te kunnen vaststellen, zouden wij aan u willen vragen de stukken
die u ons wilt doen toekomen uiterlijk op 8 juni in ons bezit te doen zijn.
Ze zullen dan met de meeste spoed naar de desbetreffende afdelingen worden
doorgeleid. Dat z'él echter, heeft de raadpleging geleerd, er niet toe kunnen
leiden dat u daar reeds in juni resp. 1 juli wederom over spreekt, omdat op
dit moment niet te'voóreiên is wat u preciès aan elementen aandraagt en het
toch gewenst is dat daar goed naar gekeken wordt ten aanzien van teksten en
de juiste formuleringen daarvan, omdat dat bij subsidieverordeningen, die
ook straks toch heel nauw kunnen luisteren wanneer mensen eventueel op grond
van die subsidieverordening menen rechten te kunnen claimen, en dat die
dan houdbaar moeten zijn. We willen er wel naar streven om uiteindelijk weer
in de raadsvergadering van juli en uiteraard dan ook in de commissies van juli
die behandeling weer te doen plaatsvinden,.en het geheel van deze algemene ver
ordening en de deelverordeningen af te ronden in 1993, zodat zij vóór januari
1994 zijn vastgesteld en effectief zullen worden toegepast met ingang van
1995. Dat kan ook niet anders, willen wij bijngesubsidieerde instellingen
niet op gespannen voet komen met toch tijdige aankondigingen van wijzingen.
Zoals u weet loopt de procedure voor de vaststelling van het welzijnspro-
gramma op dit moment reeds.
Ik denk dat. het dat is, voorzitter.
De VOORZITTER: De eerste termijn waar u rekening mee zult dienen te houden
is 8 juni. Zou dat een bruikbaar ordevoorstel van dit moment kunnen zijn
Neen vindt de heer Withagen en de heer Van Kemenade-èl evenmin.
De heer WITHAGEN: Nee voorzitter, u interpreteert het verkeerd. Ik wil met
"ja" antwoorden. 8 juni is voor de fractie van het CDA een aanvaardbare ter
mijn op basis van een gedeelde krimp. Ik leg het u uit.
Wij willen namelijk, dat zeg ik helder en duidelijk en dat is in de commissie
ook zo ter tafel gebracht, de datum halen die we nu nog steeds voor ogen heb
ben, namelijk 1 januari 199A ingangsdatum van de nieuwe subsidieverordening.
Dat is onze doelstelling. Dat hebben wij bij de voorjaarsnota 1992 uitdrukke
lijk als termijn vastgelegd. Dat is één. Wij wensten dus, dat hebben wij in
de commissie ook zo besproken, te aanvaarden om in ruim een week tijd dat
commentaar te leveren. Als wij dan 8 juni het commentaar leveren en het col
lege doet zijn uiterste best met de ambtenaren om op de collegevergadering
van de 15e de zaken te bespreken, eventueel de 16e naar ons toe, de 21ste
de commissie Cultuur en de 1e juli op de raadsagenda Dat zoui danken vertra-
eine ziin die niet tot verder uitstel van 1 januari 199A behoeft te leiden.
Onder die voorwaarden wenst de CDA-fractie de datum van 8juni te accepteren.
Maar als ik de wethouder goed beluister dan moeten wij 8 juni handhaven en
dan onstaat er een periode van een maand extra tijd voor het college om de
stukken verder te bewerken en dan komen wij in de vergadering van eind juli
terecht en dan wordt de ingangsdatum 1 januari 1995- Ik denk dat we toch
eèn nieuw feit krijgen waar ik toch minstens ie fractie over moet horen.
De heer VAN KEMENADEAls ik nu de heer Withagen over een toor spre'
ken dan moet ik zeggen dat het bij mij een beet je begint te kriebel^
Wat de VVD-fractie betreft is de situatie zo dat w j
3
de commissie Welzijn als in de commissie Financiën dat onze ka"
leven met het voorstel zoals het college het ons had voorgelegd, met andere
woorden daarmee accoord gingen, maar dat als het college het noodzakelij
achtte om het nog beter te onderbouwen, dat had te maken ^^opmerkingen die^
semaakt ziin in beide commissies, dat wij geen bezwaar hadden om wat iange^
tiid te nemen en een beter onderbouwd voorstel te krijgen. Ik heb ook beg e-
pen dat met name vanuit het CDA een aantal zaken veranderd zouden moeten wor
den. Het klonk mij aardig in de oren want ik kreeg de indruk dat bepaal
artikelen zelfs wat geliberaliseerd zouden kunnen en moeten woeden.
ons aan en daarom zijn wij ermee accoord gegaan. Maar als het -
door het feit dat op een zeer laat tijdstip het CDA dit ^^^"voSstel
digt, daar komt het op neer want we hebben natuurlijk allemaa
en de stukken..
De heerWITHAGENBij interruptie. Dit is volkomen onjuist» In de
nota 1992 ««20ITO Eega In
naar*6^1januari 199A? Dat was tit nu toe het uitgangspunt. Eerst vanavond kon
digt het college aan dat ze naar 1 januari 1995 toegaan.
De heer VAM KEMENADE: Ik vind "iet eertijk wat ^eerMthage
ontvangen erThebben daar onze mening over gegeven. Het CDA vond het noodzske-
k öfSaar aanvullingen resp amende^en °P ^even is d reden dat
we op tijd besluiten.
perken^Zvan^het^debat?nSommigéninvan^u hebben^^ne^ging^om wat°naar^de
houdelijkheid af te glijden.
De heer VAM DER KALLEN; Ik ben toch wel een beet Je
van de heer Van Kemenade. Allereerst duldelijk was dat een zeer
wijl zowel in de commissie Welz j_ collegevoorstel aan alle
ruime meerderhe:Ld van di e commiss:Les vond^da me
kanten rammelde. Om dan in termen p eee veei tijd nodig om gewoon
iets te ver. Klaarblijkelijk heeft het college veel Qp de
een slecht stuk op te knappen. Ik V1^d^zijn achterste heeft
blaren moet zitten, maar een versUmdiB t er 4t aan, hij gaat
verbrand zit maar kort op e d zalf.Ik verzoek het college dan
ermee naar de dokter en zet he t goed xnde jsalf.l komeri}
°°k Tt 7e wefdegelijlTtot een behandeling kunnen komen in juni.
maar dat we wel degelij eerste datum aan-
De heer HAGENAARS: Ik vind dat «enuafspre en wijzigingen zij dan-ook
houden 8 juni a.s. dan kunnen alle vragen dan voor het ver-
willen aanbrengen, aan het coll g verstrekte amendementen of nieu^J®
volgtraject het college op basis vande verstr haalbaar wordt voorde
concept verordeningen te beslissen een afzonderljke commissiebe-
algemene subsidievtraject te bepalen voer èn de algemen
subsidieverordening èn de deelverordeningen. begri.p ik nietj
De heer VAN ES: Het "helft om dat allemaal uit te werken,
ik begrijp ook met dat u IA aag
