situatie er alsdan precies uitziet.
De heer VAN DE WATER: Voorzitter, bij interruptie, als het mag. U heeft
gevraagd of wij onze gedachten eens daarover wilden laten gaan. Gaat u nu in
de richting van een orde-voorstel, dat aan de meerderheid gevraagd wordt om
het onderzoek mee te nemen?
De VOORZITTER: Nee, ik moet constateren dat die gedachte niet unaniem
ondersteund wordt. Maar het gaat er natuurlijk toch ook om, daar waar er
verschillende gedachten bij u naar voren gekomen zijn om tot hergebruik van
dat terrein te komen, om herhaling, waar de heer Van der Kallen het woord
over gevoerd heeft, trouwens de heer Smits niet minder...
De heer SMITS: Voorzitter, ik heb niks gezegd over het voorstel van D66.
De VOORZITTER: U krijgt in tweede termijn nog het woord, mijnheer Smits.
Het is voor ons toch ook nuttig en nodig om te weten welke alternatieven zo
mogelijk door u in overweging genomen zouden willen worden. Dat is de enige
reden geweest, waarom ik daar bij u naar gevraagd heb. Ik denk ook dat we u
helemaal niet vragen om tot definitieve besluitvorming te komen, maar om
daar eens een signaal over af te geven.
Ik kom aan de tweede termijn. De heer M. Franken heeft het woord.
De heer M. FRANKEN: Voorzitter, het betekent dat we dus vanavond alleen maar
praten over het beschikbaar stellen van een krediet voor die afscheiding en
dat er een nieuw voorstel komt voor, zeg maar, aanvullende aktiviteiten en
voor de goedkeuring, al of niet, van de raad van die hobbyterreinen.
Het standpunt van de CDA-fraktie is op dit moment, dat wij dus geen geld
willen uitgeven voor het inrichten van de hobbyterreinen.
Voorzitter, ik denk ook dat het goed is om in een volgend voorstel de zaken
ook voor te stellen zoals ze zijn. Want op het moment dat u praat over
hobbyterreinen, en als we dan inderdaad de toelichting krijgen in de commis
sie milieu dat dat toch een hobbyterrein is waarbij hobby een heel ruim
begrip is, dan wil ik dat exacter gesteld zien.
Verder wordt er hier gesuggereerd dat we beginnen aan een nieuwe ontwikke
ling, terwijl er toen gezegd werd dat het eigenlijk ook het sanctioneren is
van een bestaande toestand. Laten we eerlijk zijn, als we het daar over
hebben, dan kunnen wij hier praten zoveel we willen, maar als het inderdaad
gaat van, er zijn al stukken in gebruik, dan vind ik dat dat ook eerlijk
gezegd moet worden. Met die achtergrond moet ik de huurovereenkomst eigen
lijk bestempelen als, zo lek als een zeef, waarbij er geen enkele garantie
voor de toekomst is dat er geen milieubelastende aktiviteiten zullen
plaatsvinden.
Voorzitter, wij gaan dus alleen maar akkoord met het krediet voor de
afscheiding. De rest houden we open. U kunt uit onze woorden opmaken dat we
daar niet om staan te springen.
De heer LINSSEN: Voorzitter, ik sluit me aan bij het betoog van de heer
Franken op dit punt. Ik was spreker voor mevrouw Demmers, dus ik heb mijn
mening nog niet kunnen geven over haar suggestie. Ik sta positief tegenover
die gedachtengang.
Mevrouw DEMMERS: Voorzitter, ik kan in grote lijnen meegaan met het betoog
van de wethouder in dezen. Ik denk dat hij uitstekend verwoord heeft de
intentie wat wij met het voorstel neergelegd hebben.
Ten aanzien van zijn voorstel om het krediet beschikbaar te stellen en om
daarna goed te kijken naar de invulling met name ten aanzien van de wal. Om
-37-
die mogelijkheid te creëren het krediet vast neer te leggen, daar staan wij
volledig achter. Ik zou u wel met klem willen verzoeken, en dat heb ik in
mijn eerste termijn ook aangegeven, om ten aanzien van de verdere invulling,
ook de heer Franken heeft daarop gewezen, heel goed te kijken naar de wijze
waarop dat gebeurt. Want ik denk dat er nog best wat mogelijkheden inzitten
om zelfs nog niet eens van de hoogte van dat krediet gebruik te hoeven
maken.
Ik heb nog een wat brandende vraag. U zei, het huurkontrakt is aangeboden en
vervolgens zegt u heel vriendelijk, daar gaan we dan in mei en juni over
praten. Het is wat vervelend als een kontrakt daar ligt, om vervolgens te
beslissen dat het toch eigenlijk niet iets is wat het eigenlijk toch had
moeten zijn, zeg ik dan maar heel voorzichtig.
Dus in hoeverre zijn er juridisch nog mogelijkheden om achteraf van onze
kant uit nog wijzigingen aan te brengen in het huurkontrakt? Ik zou u willen
verzoeken om daar nog even over na te willen denken.
De heer SMITS: Voorzitter, eerst het antwoord op het voorstel van D66. Wat
dat betreft, zou ik graag het college willen uitnodigen om een notitie op te
stellen, met erin die zaken die juridische kanten hebben, om een stuk te
hebben waar we over kunnen praten. Want als we in de commissie uit het vrije
polsje gaan beginnen, dan denk ik dat er iets samengesteld wordt wat geen
binding met elkaar heeft. We zouden dus graag een stuk van u hebben, waarin
aangegeven staat langs welke lijnen we kunnen discussiëren.
De heer DEKKERS, wethouder: Over welk onderdeel, mijnheer Smits?
De heer SMITS: Het voorstel van D66.
De heer DEKKERS, wethouder: Ja, maar het voorstel van D66 is heel simpel.
Dit is het sloopterrein De Linie, dat wordt nu schoongemaakt. Probeer eens
na te gaan of op dit voormalige sloopterrein woonwagenlokaties kunnen ont
staan. Met andere woorden, mogen er 10 woonwagens weggezet worden, mogen er
8 weggezet worden of mogen er helemaal geen weggezet worden. Dat is heel
simpel, daar hoef ik geen notitie voor te maken.
Mevrouw DEMMERS: U mag toetreden tot D66, mijnheer Dekkers.
De VOORZITTER: Dit is een pragmatische aanpak, dat spreekt D66 aan.
De heer SMITS: We zullen zien, de tijd zal het leren.
Voorzitter, dan de hobbyterreintjesWe hebben regelmatig gesproken in de
commissie over de "handel" die daar kan plaatsvinden. Ik moet u er wel bij
zeggen dat we op andere plaatsen in de stad erg veel problemen hebben als er
allerlei soorten handel ontstaat, de perifere handel, die we in banen willen
leiden. Als we hobbyterreintjes stichten en we geven niet nader aan wat we
daar exact toelaten, dan kan dat op den duur van alles zijn en is er geen
zicht meer op het geheel.
Ik heb u in eerste termijn al aangegeven dat we dus niet staan te springen
om die hobbyterreintjesHet was groenstrook, let wel op de tijd. Het was
groenstrook en het zou weer groenstrook mogen worden. Als er toch uitgedeeld
moet worden, dan vindt de VVD-fraktie dat akkoord, maar dan als volkstuintje
en verder niks.
De heer VAN DEN KIEBOOM: Voorzitter, ik heb in mijn eerste termijn uw
plannen, om hobbyterreintjes in te richten, proberen te benaderen vanuit een
arbeidsmarktperspektiefIk vind dat nog steeds zo. Ik heb ook voorzichtig
proberen af te tasten bij de CDA-fraktie of de CDA-fraktie bedoelde dat ze
