heid is sjwirr^fhg::;zo:Li5grzeiLralhft heb
- 48 -
25» Voorstel tot het vaststellen van een nieuwe verordening, regelende de
subsidiëring van de jeugdsport.
(Nr. WE/11)
Mevrouw NOORMAN: Heel kort. De VVD-fractie kon zich volledig vinden in het
eerdere ontwerp jeugdsportverordening. Wij waren van mening en zijn nog
van mening dat het zeker voor de verenigingen zeker zo interessant was,
minder werk opleverde, maar nu ook de Sportraad accoord is met deze nieuwe
regeling, ach voorzitter, wij kunnen er ook mee leven.
Mevourw DEMMERS: Wij helaas niet helemaal. In grote lijnen heeft het onze
instemming. Er staat echter in artikel 6 1, ik citeer even "voor de bere
kening van de exploitatiesubsidie, als genoemd in artikel 5 worden als
jeugdleden beschouwd de bij de instelling of vereniging aangesloten leden
in de leeftijdsgroep van 6 tot en met 18 jaar, enz.
Daar hebben wij een probleem mee.Mevrouw Kammeijer heeft het in de com
missie ook al aangegeven, dat wij met name die ondergrens van 6 jaar
als een probleem zien. Het aantal leden wat op dit moment lid is van
met name gymnastiekverenigingen bestaat voor een groot deel uit kinderen
die jonger zijn dan 6 jaar. Ik dacht dat de voorzitter van de commissie
toen heeft toegezegd daar nog even naar te zullen kijken. Ik wacht dus
in eerste termijn even zijn antwoord af. Mocht dat antwoord naar onze me
ning niet voldoende zijn, dan willen wij graag een amendement indienen
waarin wij dat voorstel gewijzigd willen zien, waarbij de ondergrens van
6 jaar losgelaten wordt en de leeftijdsgroep puur tot 18 jaar geldt.
Mevrouw VERAART: De gulden middenweg is vaak begaanbaar, maar lang niet
altijd ideaal. Zo ook bij dit voorstel. Deze jeugdsportsubsidieverordening
is in ieder geval een verbetering ten opzichte van het voorstel van decem
ber 1992. Het belangrijkste verschil, waar de P.v.d.A.-fractie van het
begin af op gehamerd heeft is dat de gemeente kader en kadervorming sti
muleert en dus waardeert. In artikel 5a zit nu opgenomen weliswaar een
vormgeving die minder specifiek is als dat wij hebben voorgesteld, maar
alles afwegende toch voldoende om ermee accoord te gaan.
We hebben in december al gezegd dat wij ermee instemmen om de hoogte van de
contributie niet meer mee te laten wegen in de subsidiehoogte voor de ver
enigingen. De reden was dat de Sportraad hier voorstander van is. Er
zullen toch nog wel wat verschuivingen optreden in subsidiehoogte voor
verschillende verenigingen ten opzichte van nu wanneer in 1994 de verorde
ning van kracht wordt. Wij vinden dus wel dat in 1994 kritisch gekeken
moet worden naar de praktische uitwerking daarvan.
Dan de leeftijdsgrens. Ik sluit me aan bij de opmerking van mevrouw Demmers.
Is 6 nu een historisch getal, daterend uit de verordening van 1976 toen
nog minder zeer jeugdigen wellicht lid waren van een sportvereniging,
dus is er sprake van overschrijving van de oude verordening zonder kritisch
te kijken naar de situatie van nu, of is er een andere reden. Als het de
eerste reden is lijkt het mij vanzelfsprekend om die ondergrens, de leeftijd
van 6 jaar, te laten vervallen.
De heer VAN DER STOEL, wethouder: Mevrouw Noorman vond het eerste ontwerp
beter en wie ben ik om haar daarin tegen te spreken. We hebben in dit
stuk goed verklaard waarom we daar wat anders mee zijn omgegaan en het
college is tot dezelfde conclusie gekomen: hier zouden we ook mee kunnen
leven.
Mevrouw Demmers vroeg over artikel 6 lid 1 waarom pas met 6 jaar subsidie
mogelijk is.De eerste reden is niet al te flitsend, omdat het nooit zo
geweest is. De tweede reden is dat we nooit een aanvraag hebben gehad
voor leden onder de 6 jaar.
Mevrouw DEMMERS: Logisch als het niet in de verordening staat. Ik denk dat
als u in de verordening opneemt 6 jaar
- 49 -
De heer VAN DER STOEL, wethouder: Er is nooit door een sportvereniging
naar gevraagd, er is nooit in de Sportraad aandacht voor gevraagd.
Dat is het antwoord wat ik u daarop heb gegeven. Ik durf zo uit mijn
blote hoofd, als u zegt ik dien een amendement in, niet te zeggen wat
met deze verordening in de hand dat zou kunnen betekenen. Ik vind het dus
een beetje gevaarlijk om zo maar te zeggen als ze komen dan doen we daar
niet moeilijk over, dan veranderen we de leeftijdsgrens. Op grond van erva
ring zou je kunnen zeggen dat zal niet veel gebeuren, maar dat vind ik
ook een beetje heikel. U vraagt me naar een verklaring waarom die categorie
er niet in staat en ik heb u een tweeledige gegeven.
Mevrouw Veraart zegt er treedt toch een verschuiving op in de uitgekeerde
subsidies als het een beetje loopt zoals het hier staat. Dat was de vorige
keer ook en dat is nu ook en is zeker niet minder nu. In het voorstel zo
als u dat hebt gekregen kunt u ook zeggen dat we er niet verder aan denken
om het in etappes te gaan doen.
Ook mevrouw Veraart vroeg naar die ondergrens en ik heb daarop geantwoord.
Mevrouw NOORMAN: De wethouder wilde mij niet tegenspreken. Dat is maar goed
ook, maar ik denk dat dit best een compromisvoorstel kan zijn. De wethouder
zegt we hebben het nog niet eerder meegemaakt en waarom laten we dan de
leeftijdsgrens van 6 jaar niet vallen en zegt leden tot 18 jaar. Dan houden
we het in het midden.
De VOORZITTER: Ik denk, dames en heren, dat uw regelgeving altijd duide
lijk en helder moet zijn en dat betekent dat u daar enige grens aan zult
moeten stellen. Wanneer nu blijkt dat 6 jaar niet voldoet moet u iets
anders zeggen, al was het alleen maar om te voorkomen dat pasgeborenen
reeds worden aangemeld omdat dat zo handig is voor de subsidie. Je moet
oppassen dat je anderen niet in de gevarenzone brengt om dit soort aan
trekkelijke mogelijkheden mee te nemen in de beschouwing. Me dunkt dat
ik dat wel eens eerder van uw zijde in deze raadszaal vernomen heb.
Maar het is uw keuze.
Mevrouw DEMMERS: Het is niet zozeer mijn keuze, maar we hebben eenseen
telefoonrondje gedaan, te uwer informatie wethouder, en dan komen wij
tot de ontdekking dat er bij 4 gymnastiekverenigingen op dit moment 214
kinderen zijn die tussen de 4 en 6 jaar zijn. Dat is toch een -groot aan
tal. Als je dan bij die verenigingen verder gaat vragen tot hoever hun
subsidiegrens op dit moment valt, ze geven allemaal aan dat kinderen meestal
lid zijn tot een jaar of 12 a 13 en dat ze na die leeftijd geen lid meer
zijn van een gymnastiekvereniging en naar jazzballet of wat dan ook gaan.
Dat wil niet drect zeggen dat ik daarmee aangeef dat dat een groep is die
je aboluut alle waardering moet geven. Ik ben het niet eens met de voor
zitter, je moet ermee oppassen geen ondergrens aan te geven want dan
worden pasgeborenen ook lid. Dan zou je alleen het peuterzwemmen kunnen
noemen, maar dat is niet iets wat gesubsidieerd wordt omdat het niet echt
een vereniging is zolang het niet bij De Krabben aangesloten is. Wat_
dat betreft denk ik dat we een argument als het stond niet in de vorige ver
ordening, - mevrouw Veraart heeft dat ook al aangegeven, absoluut geen argu
ment kunnen noemen. Er is nu een nieuwe verordening en dan wordt het tijd
om dat soort zaken ook bij te stellen. Het argument van ens ons nooit
naar gevraagd of de Sportraad heeft het nooit aangegeven, dat laatste wil
ik helemaal op vraagtekens zetten of de Sportraad m deze altijd wel zo
heel goed functioneert, daarvan moeten we zeggen dat we het aan de mensen
gevnaagd hebben en zi zelden we hebben altijd de ledenlijsten ingediend
en het is ons nooit toegevallen „aan we zullen eens ,ij,en o en in en-_
daad wel op die leeftijdsgroep gelet is. Ik denk dat het ook een °™-tend
hkTlleen maar over gymnastiekverenigingen, die lid zijn op dit momen
in die leeftijdscategorie om de leeftijdsgrens aan te passen,
dan toch graag het amendement in deze indienen.
