- 111 -
Dat kan heel goed als.de raad meent, sommigen hebben daar rekensommen voor gemaakt,
om het te doen met twee leidsters per groep en dan betaal je het minimumloon of
een CAO die daar dichtbij ligt. Dan heeft de heer Withagen gelijk, dan kan het
in Bergen op Zoom weieens betekenen dat je tot een bijbetaling in de orde van
grootte van tussen de 3 en de 5 ton zal komen. Dan heb je wel twee leidsters op
een groep van 16 peuters staan waarvan je veronderstelt dat die twee dagdelen
per week en soms zelfs drie dagdelen per week zullen komen. Dan is pas echt aan
de orde of dat een kerntaak is voor de gemeente Bergen op Zoom.
De VOORZITTER: Dames en heren, er spelen twee zaken. Er is een verzoek om extra
subsidie, waaromtrent de mening van het college duidelijk is en er is een motie
ingediend die een ander doel nastreeft. Het zal u duidelijk geworden zijn dat
de wethouder u niet in overweging heeft gegeven namens het college om die motie
over te nemen.
De heer VAN DEN OUDEN: Eerst een opmerking over het politieke spelletje wat ge
speeld zou zijn. De Partij van de Arbeid en Groen Links zijn tot deze motie ge
komen vanuit de overtuiging dat wij de peuterspeelzalen heel erg belangrijk vin
den en dat wij toevallig diezelfde overtuiging hebben, daar hebben wij elkaar
in gevonden. Toen hebben we gezegd wij dienen die motie in. Niet meer en niet
minder. Dus niet omdat ik nu niet in het college zit en misschien toevallig
alleen in de raad zit om mij de gelegenheid te geven zo'n motie in te dienen.
Ik heb de overtuiging dat dit een heel belangrijke zaak is. Er wordt gezegd
het is particulier initiatief. Zolang ik hier in de raad zit heb ik regelmatig
gehoord dat wij particulier initiatief moeten ondersteunen, dat dat een heel
goede zaak is. Zaken die vanuit de burgerij opgezet worden verdienen de aandacht.
Dan wordt er gezegd het moet komen uit een stukje vrijwilligheid en het moet
niet zo zijn dat de overheid het allemaal moet betalen. De Stichting Peuter
speelzalen heeft de eigen bijdrage van de ouders al verhoogd en fors verhoogd.
Ik meen iets in de orde van grootte van 8 a 9 gulden per maand. Dat is nogal
wat. Er wordt gezegd dat het voor een eenmalige bijdrage is. Als we die bij
drage hebben gehad, zo zeggen ze, zijn we een stuk gezonder, dan kunnen wij
weer wat zaken doen. Daarbij komt de kwaliteit van het peuterspeelzaalwerk
ook in het geding. Als je straks een groep van 2k tot 30 peuters hebt waar
1 peuterleidster op staat, dan wordt dan pedagogisch bijzonder onverantwoord.
Ik begrijp toch echt de commotie niet waarom het allemaal draait, politieke
spelletjes de verbazing, de klompen die uitvallen enz. Wij hebben dit voor
stel ingediend puur vanuit onze politieke visie en die is dan toevallig wat
Groen Links en Partij van de Arbeid betreft eens een keer gelijk. Het zij zo.
Niet meer en niet minder hebben wij bedoeld. Wij hebben die motie ingediend
omdat wij het heel erg belangrijk vinden dat deze voorziening op redelijke ge
zonde basis kan functioneren.
De heer BOLSIUS: Er wordt toch een opmerking in mijn richting gemaakt in ver
band met het initiatief van de burgers. Dat klopt. Wij zijn sterk voor het
feit dat er één betaalde leidster met de nodige deskundigheid aanwezig is.
Verder denken wij dat ondersteuning door vrijwilligers kan plaatsvinden.
Die vrijwilligers wie zijn dat Dat zijn in het algemeen in ons rollenpatroon
en onze maatschappij de moeders van de betrokken kinderen. Of de vaders dat
zou ook kunnen. Een ding staat vast, het zijn diegenen die de kinderen hebben
voortgebracht. Die zouden dan ten aanzien van twee dagdelen in de week ineens
ondeskundig worden waar ze de rest van de week voor verantwoordelijk zijn.
De heer VAN DEN OUDEN: Dat heeft u mij helemaal niet horen zeggen. Daarbij
komt dat er al door de ouders vrijwilligerswerk wordt gedaan in de peuter
speelzalen. De ouders zijn wel terdege heel goed betrokken bij het werk wat
er gebeurd.
De heer BOLSIUS: Uitstekend dan hoeft daar niet voor gesalarieerd te worden
en dan denk ik dat de gemeenschapsgelden daarvoor niet gebruikt hoeven te
worden.
- 112 -
De heer VAN DEN OUDEN: Wij praten ook helemaal niet over de salariëring van
vrijwilligers. Wij praten over de kwaliteit die in het geding is.
De heer BOLSIUS: De Stichting weet dat de gemeenteraad van Bergen op Zoom in
het verleden volkomen verantwoord en terecht heeft gezegd één betaalde kracht
moet voldoende leiding en coördinatie kunnen geven aan een aantal vrijwilligers
om het op een verantwoorde wijze te doen plaatsvinden. Het betekent tevens dat
wij die ene betaalde kracht in onze subsidiebedragen wel degelijk hebben mee
gerekend in het verleden en ik heb niet de indruk dat het beleid op dat ter
rein verandert. Ik denk dat je dan op een verantwoorde wijze bezig bent en uw
argument dat de ouderbijdrage omhoog moest, ja natuurlijk. Die had nog wel
hoger gekund als ze drie betaalde krachten in dienst hadden genomen. Ik vind
dat een onverantwoorde gang van zaken in het verleden die wij nu niet behoeven
recht te trekken.
De VOORZITTER: Het lijkt mij dat het moment is aangebroken om de wethouder in
tweede termijn het woord te geven.
De heer DEKKERS, wethouder: Ik heb niks gezegd over het woord eenmalig maar er
zit natuurlijk duidelijk een gevaar in en daar is op gewezen. Wanneer wij hier
eenmaal een extra bedrag menen beschikbaar te moeten stellen is dat voor ieder
een die aanvecht bij wijze van spreken dat hier sprake is van arbeidsverhoudingen
en die arbeidsverhoudingen zijn op een gegeven moment opgetrokken tot salari
ëring van het minimumloon zal er reden zijn om te blijven aanvechten en men
heeft dan een gezonde reden, want het college heeft eenmalig erkent op basis van
de verplichting dat men kwam tot het minimumloon voor een formatie waarvoor het
college dan indirect toestemming geeft. Ik denk dat we er niet aan moeten be
ginnen.
De VOORZITTER: Dames en heren, ik denk dat de situatie op zichzelf duidelijk is.
De motie zoals die is ingediend door de heer Van den Ouden is verstrekkender
dan het voorstel van het college en komt dan ook eerst voor behandeling in
aanmerking.
Mag ik vragen of u door middel van.handopsteking wilt laten weten wie voor het
aannemen van die motie is
Dat is de fractie van de Partij van de Arbeid en de heer van den Ouden. De
tootie is verworpen.
Wenst u aantekening tegen de brief te hebben gestemd
De heer Van den Ouden wenst die aantekening, de fractie van de Partij van de
Arbeid ook. Dan is overeenkomstig het voorstel besloten.
Wenst u over punt 2 en 3 van punt 21 nog het woord te voeren Dat is niet
het geval Dan is aldus besloten.
Voorgesteld wordt te berichten cfm. concept-brief.
1. Brief aan de Minister van Welzijn, Volksgezondheid en Cultuur m.b.t. de opwaar
dering van het pand Potterstraat 10 tot rijksmonument.
Zonder beraadslagingen wordt dit voorstel aangenomen.
Ter fine van advies in handen van burgemeester en wethouders
1. Schrijven van de Gemeenschappelijke Medische Dienst te Breda d.d.
13 april 1992 inzake de advisering inhet kader van de Regeling Geldelijke Steun
Huisvesting Gehandicapten.
2. Verslag van de vergadering van 10 juni 1992 van de commissie Financiën, inclu
sief advies aan de raad met betrekking tot een doelmatige organisatie en
bedrijfsvoering van de Stadsschouwburg De Maagd in 1992 en volgende jaren.
