- 58 -
die juist interessant zijn voor verdere discussie kunnen wij ons vinden in
het amendement.
Mevrouw DEMMERS; Een paar dingetjes. Ik was in eerste termijn vergeten inder
daad op de amendementen in te gaan, maar daaraan voorafgaand moet ik zeggen
dat ik het een beetje betreur dat hier in de raadsvergadering ineens over de
manier vanpraten van andere raadsleden gesproken wordt. Ik vind dat iedereen,
ook al kan dat bij een ander wat vervelend overkomen, de vrijheid moet heb
ben om op een dergelijke manier te discussiëren als hij zelf prettig vindt
en ik denk dat we moeten proberen het tot het inhoudelijke te beperken wat
mensen zeggen.
Ten aanzien van de amendementen dit. Het amendement waar het "de vervuiler
betaalt" eruit springt voor de duidelijkheid over welk amendement ik het
heb, daar hebben wij geen behoefte aan. Ik ondersteun het verhaal van de heer
Smits, ook omdat wij dus geen inkomenspolitiek wensen te voeren.
Ten aanzien van het andere amendement waarin het uitvoeringsplan aangegeven
wordt: natuurlijk ondersteunen we dat, maar dat is ook al gebeurd in een aan
vullingsnotitie van de wethouder die wij gevonden hebben op onze raadsbanken.
Ik denk dus dat dat al overgenomen is.
Aan het milieuplatform hebben wij geen behoefte, omdat ik denk dat dat weder
om een aparte groepering wordt die weliswaar op zich goed werk kan leveren
maar waar weer een extra bureaucr tisch middel gevonden wordt waar we denk
ik nu niet echt op zitten te wachten om daadwerkelijk beleidsmatig snel be
zig te kunnen zijn op het milieugebied.
Ten aanzien van ons amendement. Het verhaal wat u net vertelde mijnheer Muller
is exact het verhaal wat wij ermee bedoeld hebben. We weten dat de heer Van der
Kallen niets liever wil dan morgen een regionale milieudienst. Misschien komt
dat gewoon uit het onderzoek. Ik hoop het ook. We hebben dat ook in ons program
ma staan dus daar verbloem ik helemaal niets mee, maar ik denk dat dit een moge
lijkheid is om via dit amendement, een initiatief ieder geval, om te proberen
duidelijkheid te verschaffen over voor en tegen, waaronder dan misschien tot
zo'n dergelijke milieudienst gekomen kan worden.
De heer BAKX, wethouder: In de tweede termijn worden er eigenlijk geen nieuwe
zaken aangekaart in die' zin dat er nog nadrukkelijk door een aantal partijen
op de amendementen wordt ingegaan.
Mijnheer van der Kallen, ik blijf met u van mening verschillen daar waar wij
spreken over kwalitatieve en kwantitatieve doelstellingen. U zegt dat u ze
niet hebt kunnen terugvinden. Ik wens ook inderdaad niet aan half uur lang
een cijferbrei voor te hebben wat we allemaal niet zouden kunnen en moeten
bereiken. Het gaat om de intentie. Als ik zeg we willen het NMP-plus,
PAP II, die doelstellingen waarvan ik u al van één gezegd heb dat ik daar
grote twijfels bij heb, maar die wil je bereiken, dan zul je alles moeten
mobiliseren om dat rond te krijgen. Dat moet je dan ook concreet oppakken.
Dan kun je daar als gemeente, ik denk dat u daar zo langzamerhand naar toe
duwt, daar nog een aantal zaken bovenop leggen, maar ik denk dat we dan
wel eens zouden kunnen doorschieten. Maar inderdaad, daar kwam u ook weer
met uw betoog uit, het is wel leuk om over een aantal jaren te zeggen die
doelstellingen die hadden we, maar we hebben het niet gehaald. Dan heb ik
liever dat wij toch, ik heb u gezegd in 199A moeten wij dat adequaat niveau
bereiken. Daar zat dan inderdaad een bepaalde marge in.Ik zeg niet dat is
zwart en dat zullen we dan ook onmiddellijk kunnen bereiken. Maar het geeft
wel de intentie aan waar we naar toe willen. Als jaarprogramma hebben wij het.
achter in het programma verwoord. Daar vindt u nog eens op onderdelen de za
ken terug. Een aantal is afgerond, een aantal is op stapel gezet. Als ik de
laatste twee jaar naga dan hebben wij geloof ik een kleine tiental voor
stellen gehad die reiken van oud papier tot wat voor soort oplossingen. We
hebben er alles voor over gehad. We hebben zelfs een aantal zaken, vooruit
lopend op doelstellingen, opgepakt. Ik begrijp dan niet, nogmaals met uw hart
- 59 -
op de goede plaats voor het milieu overigensdat u daar nog veel verder zou
willen gaan. U vindt de nota vaag,inhoudloos. Ik betreur het dat zo'n
milieumedestander zich zo over deze nota uitlaat.
De heer Muller gaat nog eens nadrukkelijk in ook op de regionale milieudienst.
Ik kom daar zo bij het amendement van mevrouw Demmers op terug.
Mijnheer van den Ouden, u heeft mij horen zeggen dat het tweede amende
ment, het eerste amendement wordt door een grote meerderheid van de raad afge
wezen, waarin u spreekt over de taken en uitvoering dat in het kader van het
bugm beleid, dat zijn een aantal vastgestelde taken bevat waarvan wij de cij
fers en doelstellingen zo kunnen presenteren. Of die volledig overeenkomen met
wat u in het amendement heeft gezegd, dat kan ik op dit moment niet overzien.
Daar ben ik gewoon heel eerlijk in.
Onze mening over het milieuplatform heb ik u ook verteld.
Dan kom ik aan amendement IV wat mevrouw Demmers heeft ingediend namens een
aantal fracties. Wij hebben in het streekgewest en ook nog eens in de notitie
duidelijk laten weten dat wij wensen in te spelen op de intensivering van de
regionale samenwerking. Ten aanzien van de uitvoering van de technische milieu
zorg en het instellen van een regionaal handhavingsteam betekent dat op dit
moment helemaal niet een regionale milieudienst. Dat kun je op verschillende
manieren invullen met detachering. Daar zit een heel scala achter. Het betekent
en dan mag ik even herinneren bijvoorbeeld aan het plan dat onder leiding van
wethouder Vos is uitgebracht, dat men specifiek op het onderdeel van de handha
ving is ingegaan. De gemeente blijft natuurlijk een aantal bevoegdheden behou
den. Het is met name de technische milieuzorg en de handhaving waar nadrukke
lijk van wordt bekeken of wij dit in samenwerkingsverband kunnen doen. Daar
hebben wij ook volmondig ja tegen gezegd. U zegt in uw motie inderdaad ook
nog zonder termijn dat dat dan gericht moet worden op een regionale milieu
dienst. Ik denk dat we elkaar zover tegemoet kunnen komen dat we zeggen, daar
hebben we op zich geen moeite mee, maar wij hebben op dit moment een aantal
onderdelen waarvan wij zeggen, die vinden wij haalbaar voor regionale samen
werking. Dat geldt dus niet voor de totale
Mevrouw DEMMERS: Dat is prima. Ik denk dat als u dat mede in de notitie ver
woord en dan komen tot, dat we dan tot een notitie komen waar we inderdaad
ja en nee op kunnen zeggen. Ik denk dat dat de doelstelling van het amende
ment is.
De heer BAKX, wethouder: Die notitie die komt er, dat heb ik u ook al ge
zegd. Dan kunnen we op dat moment bepalen welke richting we definitief wen
sen uit te gaan.
Mevrouw DEMMERS: Dus u wilt het amendement overnemen begrijp ik.
De heer BAKX, wethouder: Als het in die zin kan worden uitgelegd, dan neem ik
het over.
Mevrouw DEMMERS: Uitstekend.
De heer BAKX, wethouder: Dat was het voorzitter.
De VOORZITTER: Dames en heren, ik stel voor over te gaan tot besluitvorming
waarbij het naar mijn oordeel goed is om met de amendementen te beginnen.
Het amendement zoals het ingediend is door mevrouw Demmers, de heren Van der
Kallen, Bolsius, Van den Ouden en Linssen is overgenomen door de wethouder.
Mevrouw Van Male staat er ook bij, maar de handtekeningen zijn niet altijd
zo snel nog te herkennen. Het amendement is overgenomen zodat het geen ver
dere behandeling behoeft.
De amendementen die ingediend zijn door de heren Van der Kallen, Linssen en
Van den Ouden, Het eerste amendement dat ertoe strekt om het voorliggende
dekkingsvoorstel terug te nemen en een nieuw voorstel te maken waarbij de
overwegingen als zijnde tariefstelling een middel is om de bron te belasten,
het beginsel de vervuiler betaalt moet worden gekend en het zesde punt dat er
noch met de mate van vervuiling noch met de mate de inkomensvariaties reke-
