JJO
- 60 -
Dit is voor mij achtergrondinformatie ten aanzien van uw antwoord.
De VOORZITTER: Maar laten we zeggen dat dat een onderdeel is wat inhaerent was
en bekend was op het moment dat Binnenlandse Zaken en het Rode Kruis, waartussen
overigens wel een vergoedingsrelatie bestaat, de overeenkomst aangingen om het
Rode Kruis in te schakelen in onze rampenbestrijdingsorganisatie. Het kan denk
ik niet zo zijn, dat we in de principiële afspraken die daarover gemaakt zijn
nu lokaal weer allerlei nieuwe en andere nuances in gaan brengen. Ik denk dat
het ook niet voor de hand ligt dat wij ons, als lokaal bestuur, gaan mengen in
de interne verhoudingen van het Rode Kruis. Als de lokale afdeling vindt dat het
Nationale Rode Kruis wat te snel of niet tot in ieder detail overwogen afspraken
gemaakt heeft met het departement van Binnenlandse Zaken lijkt het me vooral dat
een dergelijke mededeling, een dergelijke opinie, die begrijpelijk financiële
consequenties heeft, op de tafel van het hoofdbestuur van het Nederlandse Rode
Kruis wordt neergelegd.
Mevrouw DEMMERS; Ik zal dat in ieder geval doorgeven. Dank u wel.
De heer JANSSEN: Dit punt van de begrotingswijziging is toegevoegd na een, dacht
ik, summiere behandeling in de commissie AJZ. We hebben dus eigenlijk ook niet
precies de kans gekregen om te bestuderen waarvoor dat krediet precies gebruikt
gaat worden. We begrijpen uit de haast die u betracht om dit nu te behandelen,
dat bij het opknappen van het carillon ook haast geboden is. Overigens is dat
eigenlijk mijn eerste vraag, vanwaar plotseling deze haast. Is het echt zo dat
binnen twee maanden het carillon hersteld dient te worden.
Wij vragen ons af of het misschien niet zinnig is, het kan zijn dat het reeds
gebeurd is, dat er advies gevraagd wordt over de staat van onderhoud en de be
speelbaarheid en de beluisterbaarheid van het carillon door een min of meer
onafhankelijk adviesbureau dat in Nederland bestaat, nl. de Nederlandse Vereni
ging voor het Klokkenspel heb ik begrepen. Er zijn overal verenigingen voor,
ook hier is er een vereniging.
Ik heb begrepen van mijn fractiegenoot dat het de bedoeling is om onder andere
aan de constructie te gaan werken. Daar zou wat mee aan de hand zijn.
Informatie op zeer korte termijn heeft mij geleerd dat wanneer je dat zou doen,
het misschien zinnig zou zijn om de reconstructie of constructie van het totaal
dan zo te veranderen dat je niet alleen voor een langere periode een goed be
speelbaar carillon hebt, maar dat je tegelijkertijd ook de beluisterbaarheid
verbetert, omdat zeggen kenners op dit gebied, het blijkbaar zo zou zijn dat een
aantal van de grote klokken niet op de juiste plaats hangt. Ik ben nogal de
taillistisch maar het kan niet anders,want het is niet in de commissie behan
deld. Daarvoor zou een advies op zijn plaats zijn.
Op het moment dat een en ander zou gebeuren, zegt mijn informant, zoals ik net
verwoordde zou dan, dat is een gunstige bijkomstigheid, het mogelijk worden om
de galmgaten af te sluiten. We nebben recentelijk in de krant regelmatig gehoord
over duivenoverlast, er zijn partijen die zich daar bijzonder voor interesseren.
Nu komt het ook ter sprake. Zou het mogelijk zijn om dan, bij een herplaatsing
van het totale carillon, de galmgaten af te sluiten, waardoor de overlast die
de duiven nu blijkbaar veroorzaken wordt verminderd.
Mijn voorstel is dus eigenlijk om te wachten met het reconstrueren, het weer in
optimale vorm brengen van het carillon en eerst advies af te wachten van een min
of meer onafhankelijk adviesbureau.
De heer VAN WIJK: Even kort. De stadstoren, we weten het allemaal, de Bergenaren
spreken van de Peperbus, moet mijns inziens niet als een "stom" gebouw zijn dagen
slijten. Nu deze begrotingswijziging op een vrij ongewoon tijdstip voor ons ligt
stemmen wij in met dit krediet, met daarbij de hoop dat aanvullende bouwkundige
voorzieningen niet nodig zullen blijken. Dan uw toelichting gisteravond op de
commissievergadering.Na de opgave van alle mankementen die u opsomde was het
voor mij duidelijk. Ik denk dat ergens in Nederland, ik geloof dat het in
Asten is, men meer weet van klokken dan in Bergen op Zoom.
- 61 -
De VOORZITTER: Ik heb gisteren in de commissie gezegd, dat we inderdaad door
een aantal feitelijke omstandigheden gedwongen zijn om u te vragen om snel tot
een besluit te komen. De gemeente heeft een onderhoudsabonnement met de Konink
lijke Eijsbouts Klokkengieterij en fabriek van Torenuurwerken te Asten. Wij
laten het carillon eenmaal per jaar controleren.Naar aanleiding van die controle,
inspectiebeurt, is ons een tweetal adviezen gegeven. Het eerste is om op heel
korte termijn, dat wil zeggen in augustus van dit jaar, aan te vangen met het
uit te voeren onderhoud. Het tweede advies is om, gelet op de ouderdom van het
carillon, de inspectie- en onderhoudsbeurten met éen te verhogen, zodat men
tweemaal per jaar langskomt. Over dat laatste hebben wij nog geen besluit ge
nomen.
Ik heb gisteren gezegd dat in de klokkestoel op verschillende plaatsen doorroest-
gaten zijn geconstateerd, dat een schoor, een draagbalk onder het klokkenbalkje
met kleine klokken bijna is doorgeroest en dat door oproesten een lagerhuis
van de luidklok is gebroken. Ik kan het u wel voorlezen, het zijn allemaal heel
technische dingen. Dat is dusdanig technisch dat die mankementen ook door onder-
houdsvaklieden die bij de gemeente werken te constateren zijn. Die hebben dat
geconstateerd en hebben gezegd; inderdaad het is verstandig om zo snel mogelijk
tot dat onderhoud te geraken. U begrijpt dat we daar ook niet iedere dag komen,
zelfs niet om duiven weg te jagen. Daar zit nu dan inderdaad enige haast achter.
Als ik kijk naar de relatie die de gemeente heeft met Eijsbouts, heb ik eerlijk
gezegd geen behoefte om dat nu nog eens door een onafhankelijks derde te laten
controleren. Vooral niet omdat waar het mechanisch gedeelte en het roesten van
andere onderdelen betreft, dat door onze eigen vaklieden eveneens is vastgesteld
en dat ze op dit soort zaken tot een duidelijk inzicht kunnen komen.
Ik wil wel nagaan of het zo is dat als men bezwaar heeft tegen de hoorbaarheid
van sommige zware klokken, dit euvel op te lossen zou zijn, waarbij ik wel in
herinnering wil roepen dat veel advieswerk vooraf is gegaan aan de totstandko
ming van de Julianabeiaard in Bergen op Zoom, waarbij o.a. de heer Timmermans,
de stadsbeiaardier van Rotterdam, die grote nationale en internationale bekend
heid genoot, is te pas gekomen. U weet wellicht ook dat het hier een bijzonder
gestemde beiaard is. Enfin, er zijn nog veel meer details over te vertellen.
Ik had graag in overweging willen geven om het krediet beschikbaar te stellen.
Wij trachten met Eijsbouts de suggestie van de neer Janssen onder de aandacht
te brengen. Als Eijsbouts zegt; daar zou u gelijk in kunnen hebben, bestaat
er uiteraard ook geen probleem om daar de Nederlandse Vereniging voor het Klok
kenspel bij te betrekken. Nu maak ik natuurlijk één heel groot voorbehoud, het
krediet dat wij thans vragen dient ter vervanging van die mechanische zaken die
ik u net heb opgenoemd en niet ter vervanging.
Voorzien is dat de klokken afgevoerd worden in de periode van 6 t/m 17 augustus.
Als er dus iets veranderd zou moeten worden, dan kunnen we u pas in de raad van
augustus daarmee confronteren. Dat is op zichzelf niet zo n probleem, wan
montage van de klokken begint in oktober en zal daarna tot half november van^
dit jaar duren. Zodoende zijn we weer op tijd klaar voor Sinterklaas, Kerstmis
en de Vastenavond. v,,r,
Naar het mij voorkomt, door zo het een te doen en het ander met te laten, kun
nen we wellicht in het vervolg ook de zware klokken horen. Ik heb ze nooit ge
mist, maar dat ligt misschien eerder aan mijn oren.
De heer JANSSEN: Ik denk voorzitter dat uw voorstel zeer welkom is.
Een kleine opmerking nog. Denkt u daarbij dan ook aan het mogelijk afsluiten
van de galmgaten, die eventueel door verplaatsing van klokken mogelijk wordt.
De VOORZITTER: Als dat iets is wat nuttig is, maar waar ik ook geen verstand
van heb
De heer VAN DER KALLEN: Als je kijkt naar de schade zoals u die zojuist en in
de commissie heeft gememoreerd, denk ik dat het enerzijds nut'tig kan zijn van
wege de suggestie van de heer Janssen met betrekking tot het nesUlen van de
dufven! Anderzijds zijn ook een groot deel ran de schades die u vermeldde corro-
sieschades. Het is zelfs zo dat bij de schades aantastingen zitten van onze
