-30-
Cats vraagt alvast kan krijgen, is dat meegenomen, de rest komt dan later
wel
De heer V.D. WATER: Meneer van der Kallen, als u dit eens door zou willen
lezen, u hebt schijnbaar nogal veel tijd. Ik heb hier behoorlijk wat
documentatie over de verwerking van asbest, hoe, wat en wanneer en welke
soorten asbest. Ik denk dat er dan een aantal dingen verduidelijkt worden,
wat niet inhoudt dat het veilig is. Laten we daar ook duidelijk over zijn.
Ik denk dat we zeker de bouwverordening niet aan moeten passen, want als we
dat doen, kunnen we nooit zo punktueel te werk gaan als met een maatregel
van bestuur. GB/S adviseert dan ook de algemene maatregel van bestuur af te
wachten en hem dan tegelijkertijd over te nemen, wat uiteraard wet is.
De heer V.D. KALLEN: Als goede plaatselijke partij wacht GB/S af wat de
landelijke partijen en besturen doen.
De VOORZITTER: Maar ja, u heeft zich inmiddels bij het CDA aangesloten,
begrijp ik meneer van der Kallen.
Wel, dames en heren, ik denk dat dat inmiddels allemaal duidelijk geworden
is. Er dreigt natuurlijk toch een wat min of meer ingewikkeld probleem. Wij
kunnen u natuurlijk geen garantie geven wanneer de algemene maatregel van
bestuur er zal komen. Maar wij zeggen u wel toe dat we, ook als u kijkt naai
de complexiteit die minister de Vries in zijn adviesaanvrage aan de ARBO-
raad naar voren brengt, het probleem niet uitsluitend tot het verwerken in
de bouw moeten simplificeren. Er zijn meer dingen.
Ik denk dat we het eens zijn over twee dingen. Daar, waar de gemeente op de
hoogte is van sloopaktiviteiten waar redelijkerwijs verwacht kan worden of
waar we aan eigen kennis en wetenschap weten dat asbest verwerkt is geweest,
dienen serieus te nemen, aanwijzingen gegeven worden dat door middel van
inschakeling van de arbeidsinspektie tot die aktiviteiten met sloop te
worden overgegaan.
De arbeidsinspektie is ook het lichaam wat daarop toeziet. Een van de hoog
tepunten in het advies, wat de minister gevraagd heeft aan de arbeidsom
standighedenwet, is ook om van de commissie te horen hoe bij sloop tewerk
gegaan zou moeten worden. Het probleem is dat het niet simpel door een
verbod opgelost kan worden. Wij zitten, hoe we het ook wenden of keren, in
dit land nog gedurende een lange tijd met dit probleem.
Vervolgens heeft de minister gevraagd om maatregelen, ter uitwerking ook van
het convenant tussen werkgevers en werknemers, ter zake van onderhoud. Welke
materialen mogen bij onderhoud wel gebruikt worden. Cirkelzagen, waarvan
bekend is dat ze een heleboel stof of althans krullen veroorzaken, ook van
asbest of van asbeststoffen. Of je daar met slijpschijven mag werken en
welke maatregelen specifiek getroffen moeten worden voor werknemers en voor
het publiek wat zich daar in de omgeving bevindt.
Een derde punt waarover hij advies gevraagd heeft. Of er in het land een
algemeen verbod kan komen voor het in voorraad hebben en het werken met
asbest of asbesthoudende materialen. Dan hebben we ongeveer 80% gehad.
Duidelijk is dat voor die 80% ook vervangende materialen zijn.
Dan zijn er nog problemen die wat buiten de bouw liggen, maar waar asbest
wel degelijk een rol speelt, zoals remvoeringen. Zo zijn er nog een aantal
zaken waarover een advies gevraagd is, waarvan bekend is dat dat advies
inmiddels binnengekomen is. Als wij met dezelfde zorgvuldigheid, als die de
minister aan de dag legt, tot regelgeving bij ons zouden willen komen, zou u
tenminste daarvan kennis moeten nemen.
Wij hebben u toegezegd, het moet u duidelijk zijn, dat het college deze zaak
serieus neemt, om te beginnen.
In de tweede plaats, dat we op de hoogte zijn van de ontwikkelingen die zich
in Den Haag voordoen.
-31-
Als het zo is dat wij van mening zijn dat de algemene maatregel van bestuur,
die dit zou moeten regelen, landelijk zou moeten regelen, te lang uitblijft,
zullen we u daarvan op de hoogte stellen. Dan denk ik dat vooral ook het
afgeven van een signaal in de richting van de politiek een nuttig middel zou
kunnen zijn. Als we vervolgens in een situatie zijn terechtgekomen waarbij
echt sprake is van uitzichtloosheid op landelijke regelgeving, laten we dan
het middel nemen wat lokaal het best voor de hand is om tot een goed en
afgewogen stelsel van regels te komen met betrekking tot het gebruik van
asbest. Bij nieuwbouw doet het zich niet of nauwelijks meer voor. Vooral bij
verbouw en bij sloop hebben we met problemen daarvan te maken.
In die tussentijd maakt het college gebruik van artikel 152 van de bouwver
ordening bij nieuwbouw en daar, waar sloopvergunningen gevraagd worden,
wordt daar aandacht aan besteed.
Ik zeg u tenslotte toe dat wij in De Zoom aandacht zullen besteden, dat
burgers die iets aan hun golfplatendak aan het schuren of zagen zijn,
daarbij ook gevaar lopen, en dat ze dan, als ze dat al menen te moeten doen,
ze zich op de hoogte moeten stellen wat voor preventieve maatregelen ze
moeten nemen. Me dunkt dat we daarmee op lokaal gebied een redelijk beleid
ontwikkeld hebben, naar uw tevredenheid mag ik hopen. Anders is 152 van de
gemeentewet er nog, zodat u ons ter verantwoording kunt roepen. Ik zal even
kijken of het echt 152 is.
De heer CATS: Dan pak ik liever 129, voorzitter, maar ik corrigeer u niet
graag
De VOORZITTER: Het was zo aardig geweest als het ook 152 was, maar ik
vertrouw op uw geheugen dat het 129 is.
De heer BOLSIUS: Voorzitter, naar aanleiding van uw laatste opmerking. Ik
denk dat die zorgvuldigheid, die u in allerlei fasen opnoemde, wel degelijk
ter onderbouw ligt aan het begrip "zo spoedig mogelijk" in die motie van
D'66. Verder vraag ik mij af, waarom de heer de Vries niet aan de heer Cats
om advies heeft gevraagd. Hij is nu landelijk met een aantal dingen bezig,
waarvan de heer Cats zegt, plaatselijk is dat zo op te lossen. Je pakt dat
artikel en er is geen enkel probleem meer. Ik denk dus dat het wat genuan
ceerder is dan de heer Cats ons hier doet voorstellen.
De VOORZITTER: Zoals het meestal is met problemen die opgelost moeten
worden. De heer van der Kallen het laatste woord?
De heer V.D. KALLEN: Het is zeker genuanceerder. Maar ik ben toch blij dat
de heer Cats dat zo benadrukt, want dan hebben we alvast een half ei en die
hele dop met inhoud komt dan later wel.
Tot slot voorzitter, u sprak over een publikatie. Ik zie die publikatie met
belangstelling tegemoet, maar De Zoom is wat uit de tijd, doe het in Het
Journaal
De VOORZITTER: Ja, zo zie je maar weer, dat alle dingen soms sneller gaan
dan je denkt of verwacht. Wel, in Het Journaal De Zoom. Dank u daarvoor,
meneer van der Kallen.
Dames en heren we kunnen van f. afstappen?
De heer BOLSIUS: De motie is dus overgenomen?
De VOORZITTER: Ja, als ik begrijp dat de heer van der Kallen bijna lid van
het CDA is. Dat is ongeveer het
De heer BOLSIUS: Als u ziet wat wij bereiken met zo'n motie.
