-16-
zouden zijn? Ons verzoek is in feite juist om dat te onderbouwen. Ik zou
graag wat cijfers willen horen.
De heer V.D. WATER: Ik vind het toch triest dat we dit probleem voor ons uit
proberen te schuiven. Er worden steeds nieuwe lokaties aangegeven. Daarmee
is het probleem voor deze mensen op dit moment niet opgelost. Wij blijven
bij 8 plaatsen. Als er eventueel in de toekomst andere lokaties of stand
puntwijziging voor grotere kampen zouden komen, denk ik dat het altijd
mogelijk is om verschuivingen te doen. De wethouder zegt, we nemen nu een
raadsbesluit voor 4. Ik ben daar eerlijk in, ik denk er is een voorberei-
dingsbesluit en de oppervlakte van het voorbereidingsbesluit is voor 8 woon
wagens. Ik denk dan aan de wet, om in de toekomst daar op een toch zeer
simpele wijze medewerking te verlenen aan 8 woonwagens is volgens mij vol
komen aanwezig. Ik denk dat er nu een oplossing moet komen en dat er moge
lijkheden moeten komen voor 8 gezinnen.
De heer JANSSEN: Ik wilde in tweede termijn kort reageren op de opmerking
van de heer Muller. Die stelde in eerste termijn dat hij het betreurt dat de
VVD zijn houding aanneemt. De heer Aertssen zei in zijn eerste termijn dat
hij eigenlijk nauwelijks een discussie wilde omdat de discussie zich
eigenlijk vorig jaar al heeft afgespeeld. De heer Muller zegt in feite
hetzelfde. Hij zegt, de CDA wil niet verder discussiëren, we hebben er vorig
jaar al over gediscussieerd, de punten zijn niet veranderd. Eigenlijk vreemd
dat beide coalitiepartners een duidelijke houding hebben, consistent aan
datgene wat ze in het verleden gedaan hebben. Nu vraagt een van de
coalitiepartners aan een derde coalitiepartner, wees nu eens niet consistent
ga nu eens anders reageren als in het verleden. Ik denk dat de VVD graag een
duidelijker partner wil zijn in de coalitie en daarom hebben we nu tegen
gestemd
Mevrouw DEMMERS: Heel kort, want mijn verhaal was, denk ik, verder heel
duidelijk. Ik heb een opmerking naar de GB/S toe. Ik begrijp eigenlijk uit
de woorden van meneer van de Water dat GB/S tegen het voorstel is, daar zij
staan op 8 plaatsen i.p.v. 4, zoals het voorstel van het college is.
Nog even heel kort over de Bergse Plaat. U stelt dat vastgesteld moet worden
dat er 8 plaatsen op de vaste wal zouden komen en 9 op de Bergse Plaat.
Destijds toen het voorstel Van Heelulaan er lag, was de Bergse Plaat op dat
moment nog niet direkt aan de orde omdat dat nog in de beroepssfeer lag. Er
is nogal wat veranderd in tussentijd. Dat is ook de reden dat we opnieuw,
hoewel het een formele discussie dient te zijn, terugkomen op dit punt.
Tenslotte, doordat er meer feiten en gegevens zijn, zou het een beetje je
kop in het zand steken zijn als je die feiten en gegevens niet mee laat
wegen als je daar, misschien door een fout, opnieuw de kans toe krijgt.
De heer V.D. OUDEN: De wethouder had het over met de mensen gaan praten als
de voorbereiding voor de lokaties al vergevorderd zijn. Maar is dat niet het
paard achter de wagen spannen? Mij lijkt het logisch om eerst met de
betrokkenen te gaan praten, zodat je de wensen kunt peilen wat iedereen wil
en dan pas gaat kijken of daar lokaties voor zijn, om dan pas met de voorbe
reiding van de lokaties bezig te gaan.
De heer BAKX, wethouder: De heer Linssen maakt de opmerking, kunt u dat
onderbouwen. We hebben sinds jaar en dag al een fors aantal gegadigden, dat
ook gestaag is gegroeid. Per 1 januari 1987 hadden we daar in feite al
maatregelen voor moeten treffen, zeker voor de helft. Gewoon met de wet in
de hand had dat al moeten gebeuren. Wij hebben GS een aantal keren kunnen
bewegen tot, wij zijn doende enz..
We hebben bij de eerste lokaties de woonwagenbewoners gepeild of er
-17-
interesse was voor qua grootte een ander terrein. De berichten op dat moment
waren dat we, en ik heb dat ook gezegd, 6 a 7 kandidaten sowieso hadden. Zij
zouden zeer tevreden zijn als er in die orde van grootte een kampje kwam.
Zij hebben gevraagd, hoe moet dadelijk bij de inrichting precies ons
wagentje staan enz., en gezegd dat ze er verder bij betrokken wilden worden
Daar was de kous mee af. De discussie is in feite goed opgestart toen er wat
tegengeluiden kwamen. Een aantal woonwagenbewoners is toen ook gaan
twijfelen. De belangstelling is teruggelopen naar 2. Maar we hebben uitein
delijk, omdat we ook een woonwagenwerkgroep hebben, regelmatig bij
verschillende kampen zaken onder de aandacht gebracht. Er blijft nog steeds
voldoende belangstelling.
De heer van den Ouden scherpt dat nog verder aan door te zeggen, ga daar op
voorhand alvast over praten. Ik heb juist gemeend, doe dat nu niet en zeker
niet met het oog op een bepaalde lokatie, want u heeft nu duidelijk genoeg
kunnen zien dat dat inderdaad hier niet altijd gelukt is.
De bewoners willen daadwerkelijk praten over, hoe ziet mijn terremtje er
uit, wat voor aansluiting, welke grootte en dat soort zaken. De meesten zijn
in de praktische zaken geïnteresseerd.
De heer van de Water blijft bij zijn standpunt van 8 plaatsen. Ik denk dat
het college met het voorstel bij haar standpunt blijft van 4 wagens en geen
pogingen zal ondernemen om dat te veranderen.
Mevrouw Demmers, de Bergse Plaat. U zegt zo simpel, nu het bestemmingsplan
in februari door de Kroon is goedgekeurd, zouden we in een keer door kunnen
gaan. Alleen mag ik er u aan herinneren dat wij 1 januari 1987 eigenlijk ax
een aantal zaken hadden moeten verwezenlijken. Het ziet er nu naar uit,
doordat de raad een aantal procedures aan zich gehouden heeft, dat we pas
eind 1991 op de Van Heelulaan de 4 plaatsen daadwerkelijk hebben
gerealiseerd. U kunt dan zeker inschatten dat, mochten wij op dit moment
besluiten naar de Bergse Plaat, we daar waarschijnlijk nog een tijd kunnen
bijtellen. Dan zeg ik, dat vind ik onbehoorlijk naar de woonwagenbewoners
toe. Laten we a.u.b. de koers inzetten om in ieder geval de ergste nood, die
er op dit moment is, te lenigen.
De VOORZITTER: Dames en heren, de heer van de Water heeft een voorste^
ingediend wat verderstrekkend is dan dat van het college, namelijk om het
getal in het besluit van 4 te wijzigen in 8. Ik heb niet begrepen dat dat
voorstel bij enige andere frakties steun ontmoet. Is dat een juiste ver
onderstelling? Akkoord. n
Verder begrijp ik dat de fraktie van de BSD geacht wil worden te hebben
tegengestemd. Geldt dat ook voor andere frakties? Voor die van de VVD en
van D66Dat is bij elkaar niet een meerderheid in deze raad, zodat we met
deze constatering kunnen volstaan en vaststellen dat het voorstel is aan
genomen.
14 Voorstel inzake Buurtaanpak O_ost I 2e fase^
Nr. SOB/43
Mevrouw V. MALE: Voorzitter, wij kunnen akkoord gaan met dit voorstel. We
hopen alleen dat de maatregelen die getroffen worden, de verkeersremmende
maatregelen, de drempels, dat dat ook daadwerkelijk drempels zullen worden
en niet van die heuveltjes die nog met een behoorlijke snelheid genomen
kunnen worden.
De heer A. FRANKEN: De CDA-fraktie staat achter de planmatige aanpak om de
buurten vèrkeersvriendelijker c.q. verkeersveiliger te maken Om een woon
buurt te herinrichten om maatregelen te nemen om daar regulerend op te
treden, kun je verschillende zaken uitvoeren. Mijn overbuurvrouw heeft de
