- 12 -
die er nu zijn en kan het project op zich van start en„kunnen we nadat
het project is afgelopen de ervaringen evalueren. De principiële uit
gangspunten blijven wat dat betreft wel vooropstaan bij ons.
De heer DEKKERS, wethouder: Mijn antwoord aan de heer Van der Stoel is
kort en duidelijk. De raad bemoeit zich dan met iets waarmee ze zich
tussen twee particuliere zaken niet mee kan bemoeien. Ik kan aan andere
instellingen niet voorschrijven dat ze moeten kiezen voor een gastouder
project waarbij er sprake is van arbeidsovereenkomsten met de gastouder
want het staat instellingen vrij en ze hoeven niet perse van een gast
ouderproject gebruik te maken wat mede met behulp van de gemeente Bergen
op Zoom van start is gegaan. Ze kunnen een willekeurig bureau bellen en
zeggen wij willen een gastouderproject starten, een overeenkomst slui
ten met Hop Marjanneke en dat vervolgens conform deze regels doen.
Dat is de realiteit. Ik wil"best inbrengen dat het een gegeven in de raad
is dat zij het op prijs zouden stellen dat er een gastouderproject gaat
draaien in Bergen op Zoom waarbij sprake is van arbeidsovereenkomsten ten
aanzien van de gastouders, maar meer kan ik er niet aan doen.
De heer WESTERHOF: Een heel rare visie van liberale zijde die er altijd
voor zijn om het overheidsingrijpen zo klein mogelijk te houden.
De heer VAN DER STOEL: Het is wel leuk geprobeerd van de heer Westerhof,
maar ik hoop dat hij in de laatste vergadering toch nog goed probeert te
luisteren. Wij stellen duidelijk dat het een wettelijke taak wordt om je
als gemeente met die zaken te bemoeien, of je het leuk vindt of niet.
Zelfs al zou je dat even terzijde schuiven dan zit in dit voorstel de
gemeentelijke bemoeienis er dik in. Wij zitten met die Oortgelden Hop
Marjanneke in staat te stellen om die contracten te sluiten en bij ons
bestaan principiële bezwaren om mensen voor dat geld met die slechte voor
waarden te laten werken. Dan bemoei je je er als gemeente rechtstreeks
mee, dus wij dragen er mede verantwoordelijkheid voor. Daar zit voor ons
net het probleem. Je wilt je er niet mee bemoeien als het slecht geregeld is.
De heer BOLSIUS: Hes laatste antwoord van de portefeuillehouder heeft ons
nog meer gesterkt in de mening dat wij moeten zeggen Hop mar Jan-neke.
De VOORZITTER: Dank u wel dames en heren. Ik denk dat wij het probleem in
meer dan twee termijnen besproken hebben. Ik neem aan dat u het met mij
eens bent dat het meest verstrekkend is het amendement van de Partij van
de Arbeid. Krijgt dat amendement de steun van de VVD? Wenst u een hoofde
lijke stemming
Dan is de vergadering geschorst. Aldus wordt de vergadering geschorst om
20.30 uur.
20.35
De VOORZITTER: Dames en heren, de vergade-ing is heropend.
Ik denk dat wij zoëven toevwaren aan de hoofdelijke stemming over het be
sluit wat genomen moet worden bij angendapunt 8.
Is er behoefte om nog een stemverklaring af te leggen. Ik heb niet erg
de indruk want ik geloof dat de standpunten heel duidelijk zijn.
De heer DEKKERS, wethouder: Ik heb begrepen dat uit mijn beantwoording
onvoldoende is gebleken dat bij de te houden evaluatie deze zich ook zal
richten op het in de toekomst opzetten van eventuele gastouderprojecten
en dat daarbij dan, mits haalbaar, een rechtspositieregeling, d.w.z. een
arbeidsovereenkomst voor de gastouders kómt? ik dacht dat ik in mijn beant
woording daaromtrent duidelijk ben geweest dat dat meegenomen kan worden,
maar dat dat onverlet laat dat particulieren als het ware zelf initiatief
nemen om een bureau in het leven te roepen, vervolgens koppelingen tot
stand te brengen op dezelfde wijze als thans in dit project is beschreven.
- 13 -
Maar uiteraard zullen wij samen met al degenen die zich in de toekomst
bezighouden met de discussie over kinderopvang daar nog eens nadrukke
lijker dan we dat op dit moment reeds hebben gedaan aanstippen dat wat
ons betreft er bij kinderopvang sprake moet zijn bij iedereen die daar
dienstverlenende werkzaamheden verricht van een rechtspositieregeling
indien enigszins mogelijk haalbaar. Maar gebleken is, ik herhaal het nog
maar eens, dat dat bij gastouderprojecten in Nederland tot nu toe vrij
moeilijk heeft gelegen.
De VOORZITTER: Ik heb de indruk dat we nu tot stemming over zouden kunnen
gaan en als voorstemmer gekozen..
De heer NIJPELS: Voorzitter, mag ik nog één vraag stellen
Dit is een collegebesluit hè? Is het college het nog steeds met dit voor
stel eens
De VOORZITTER: Mijnheer Nijpels, dat zal bij de stemming blijken, die
anders dan een schriftelijke stemming,niet geheim is en deze maal ge
openbaard zal worden.
Ik heb als voorstemmer getrokken nr. 11, de heer Boogaart en vraag hem
en alle andere leden van de raad door het uitspreken van voor of tegen
de mening over het amendement.
Voor stemmen: de heer Boogaart, mevrouw Dirker, de heren Aertssen en Hagenaar,
mevrouw Veraart, de heer Van der Kallen, de heer Van Kemenade, mevrouw
Krijger, de heren Van der Stoel, Smits, mevrouw Noorman, mevrouw Lauwen en
mevrouw Ambagts.
Tegen stemmen: mevrouw v.d.Putte, de heren Bolsius, van Es, v.d.Water,
van Wijk, Muller, P.M.L. Franken, mevrouw Van Dort, de heren A.J. Franken,
Cats, Westerhof, Stuart, Dekkers, Ronnes, Bakx, Nijpels.
Voor het amendement van de Partij van de Arbeid hebben gestemd 13 leden
van uw raad, daartegen 16 zodat het is verworpen.
Wenst u stemming over het voorstel zoals dat er verder ligt
De heer Van der Kallen had gevraagd aantekening te mogen krijgen, dat is dan
bij deze verleend.
We zullen de vergadering een moment schorsen voor een technisch onderzoek
van de geluidsinstallatie.
De vergadering is heropend, we zullen met brom moeten doorvergaderen.
Mij heeft de fractie van Partij van de Arbeid in de pauze zoëven
nog eens op het hart gedrukt er vooral nota van te nemen dat de fractie
ook geacht wordt tegen het voorstel te hebben gestemd. Dan is dit dan thans
op de band opgenomen.
9. Voorstel tot het beschikbaar stellen van een krediet van f. 70.000,-
ten behoeve van een parkeerstudie binnenstad.
(Nr. SOB/37
Ik wil het ook zonder microfoon doen.
DE heer BOLSIUS: In het uitvoeringsschema van onze partner, de Project Ont
wikkelaar Met Achterstand POMA, staat een door de POMA uit te voeren studie
naar de gewenste parkeervoorzieningen opgenomen.
Is bij de projectontwikkelaar POMA gevraagd of de resultaten van deze stu
die, die al heel lang geleden gestart is, inmiddels bekend zijn
Bij punt 21 van de agenda staat dat wij de kwalitatieve kant van het par
keren door de POMA laten onderzoeken, omdat wij dan weten hoeveel voorzie
ningen gewenst en noodzakelijk zijn en tenslotte hoe wij deze voorzieningen
in een sluitende exploitatie kunnen inpassen.
Ik betreur het ten zeerste dat hiervan geen gebruik is gemaakt. Wij zijn
accoord met deze studie,maar ik vind het jammer dat eerder onderzoek op
deze wijze niet benut wordt.
