- 22 -
De VOORZITTER: Dank u wel mevrouw Veraart.
Mevrouw VERAART: Ik ben nog niet klaar voorzitter, ik nam even pauze.
De VOORZITTER: Ik had een opmerking willen maken dat de sprinters ons
verlaten maar dat wij gehouden zijn een lange afstand af te leggen.
Mevrouw VERAART: Wij zijn van de langere adem.
De heer VAN DER STOEL: Wij hebben ook geen clubhuis.
De VOORZITTER: U hebt tegenwoordig al salaris en overuren
Mevrouw VERAART: In het raadsvoorstel wordt gezegd dat de vereiste deskundig
heid er niet is. Die eigen deskundigheid was wel aanwezig bij het opstellen
van het beheersplan van het openbaar groen en onze vraag is dan ook of die
deskundigheid nu ineens verdwenen is.
Een derde vraag. Wanneer het onderzoek door het extern bureau inderdaad
doorgang vindt kunnen we dan op de hoogte worden gehouden. Ik denk dan voor
namelijk aan de mensen in de commissie P en 0 van de onderzoeksresultaten.
De heer VAN ES: Een dusdanig bedrag voor een onderzoek om vast te stellen
of efficiencyverhoging tot besparing van onderhoud op gemeentelijke sport-
accomodaties kunnen komen is voor ons niet aanvaardbaar. Als je het bedrag
vertaalt naar uren dan spreek je van 300 tot 400 manuren van hooggekwa
lificeerd personeel, dat is twee a drie maanden. Dat lijkt ons erg lang voor
een dusdanig onderzoek. Hoe lang heb je niet nodig om deze kosten goed te
maken Als je ze al goedmaakt, als er iets uitkomt. Laat de nieuw te vormen
dienst stadsontwikkeling en beheer eerst maar eens functioneren en bekijk of
zij het huiswerk niet zelf kunnen maken.Onderzoekt alles en behoudt het goede
heeft ook zijn grenzen. Die grens is wat betreft dit voorstel voor ons be
reikt.
De heer P.M.L. FRANKEN: Namens de CDA-fractie zou ik toch graag enkele op
merkingen willen maken.
Ten eerste dit, als ik bij dit agendapunt open deuren intrap dan zou dat kun
nen zijn in verband met de openbare groenvoorzieningen en is dan gelegen in
het feit dat het in de commissie ROVOW niet aan de orde geweest is en we zo
doende niet erover hebben kunnen spreken maar het is uiteraard wel in de andere
commissies aan de orde geweest, daarom ook daar geen kritiek op.
Wat betreft destukken die bij dit agendapunt ter inzage hebben gelegen zijn
er nogal wat mogelijke onduidelijkheden en stukken die voor tweeërlei uitleg
vatbaar zijn. Onze fractie wil het in ieder geval zo uitgelegd zien dat bij
de punten a, b en c op onze raadsagenda en vooral punt b. stimulatie, advisering
toekomstig onderhoud onze fractie daarin wil meelezen toekomstig onderhoud
in mogelijke stadsuitbreiding c.q. Bergse Plaat. Dat willen wij toch expli
ciet nu opgemerkt hebben.
Mevrouw KRIJGER: De VVD-fractie is uitermate tevreden met dit voorstel.
Wij hebben immers al vele jaren geleden voor dit onderzoek gepleit en wij
zijn overtuigd van de wenselijkheid van bundeling van alle cultuurtechnische
onderhoudswerkzaamheden binnen een dienst. Wat ons betreft had dit voorstel
er dan ook al jaren eerder mogen liggen, maar goed - beter laat dan nooit.
Misschien is het mogelijk om voor hetzelfde bedrag ook de dienst onroerend
goed onderhoud, de zog. dogo, bij het onderzoek te betrekken. Dat is ook een
wens die de VVD in het verleden al eens heeft geuit.
De heer BOLSIUS: Een korte vraag. Wij hebben vorig jaar een krediet beschikbaar
gesteld voor de aanschaf van automatiseringsapparatuur voor openbaar groen
en wegbeheeronderhouddus niet voor het aspect met betrekking tot de sport
velden. Mijn vraag is en in de commissie kwam daar eigenlijk geen duidelijk
antwoord op, passen ook alle activiteiten die we in dat kader aan het
vooronderzoek gedaan hebben en het voorstel zoals dat nu ter tafel ligt
- 23 -
en heeft dat vooronderzoek dan ook niet kunnen leiden tot een wat legere
prijs want de kennis was voor een groot deel al aanwezig.
De heer DEKKERS, wethouder: Voorzitter, dit voorstel behelst een onderzoek
door een bureau om te kijken op welke wijze het meest efficient de combi
natie onderhoudswerkzaamheden, cultuurtechnisch onderhoud van zowel de sport
parken, het groenbeheer gestalte kan worden gegeven. Misschien komt dat laatste
wat minder duidelijk in het voorstel naar voren maar het is zeer nadrukkelijk
de bedoeling dat nagegaan wordt hoe het totale pakket van cultuurtechnisch
onderhoud dus ook van de plantsoenen wordt bekeken.
Mevrouw VERAART: Dat laatste staat niet in de offerte.
De heer DEKKERS, wethouder: Dat sluit ik niet helemaal uit dat het er niet zo
nadrukkelijk in staat maar het is wel de intentie van het college om daarheen
te leiden dus wij zullen met die firma zeer nadrukkelijk daarover praten.
Dan kan namelijk ook eerst pas goed duidelijk worden waar het om gaat.
We hebben op dit moment de nodige ervaring met het onderhoud van sportparken.
Er komt een stuk van de dienst sport bij de dienst stadsontwikkeling en be
heer conform de genomen besluiten. Dat vormt aanleiding om te kijken hoe een
en ander kan worden ingepast. Als je dat gaat bekijken is het naar onze stel
lige overtuiging niet goed om alleen te kijken wat moet er gebeuren op de sport
parken en kan daar eventueel een mannetje af als het daarom zou draaien.
Nee, ik denk dat we dan ook moeten durven kijken naar de rest en de inpassingen
daarvan en hoe een en ander kan worden ingeschakeld. Dan kom ik denk ik toch
een beetje terug bij wat mevrouw Krijger heeft opgemerkt ten aanzien van het
feit dat het voorstel al vele jaren eerder had mogen komen. Regelmatig is name
lijk ter discussie geweest maar dat heeft nooit tot een onderzoek geleid tot nu
toe dat machines bij de ene dienst wellicht efficient zouden kunnen worden inge
zet op een ander moment bij de andere dienst. Dan zul je toch in deze situatie
die zaken in samenhang moeten bekijken. Het rapport zal verder uitsluitsel moe
ten geven ten aanzien van de wijze waarop, óe mate waarin en de regelmaat waar
mee het cultuurtechnisch onderhoud van die sportaccomodaties moeten plaatsvinden
Dat geldt denk ik ook voor die andere voorzieningen.
Mevrouw Veraart zegt, we stellen ons voor dat we regelmatig op de hoogte gehou
den worden en dan noemt ze met name de commissie personeel en organisatie.
Het lijkt mij dat dit rapport te zijner tijd wordt voorgelegd en ik kan me
voorstellen dat de commissie personeel en organisatie daar onderdeel van uit
maakt maar toch zeker ook de commissies ROVOW en cultuur, onderwijs en sport.
Ik mag aannemen dat die commissie die het meest bij dat soort zaken betrokken
is ook kennis zal willen nemen van het rapport en wellicht enige aandacht aan
zal willen besteden en dat dat niet beperkt zal blijven tot de commissie per
soneelszaken.
De heer Van Es heeft wat moeite met dit voorstel. Ik kan daar weinig op zeggen.
Wij achten het noodzakelijk dat toch eens een keer door een derde die zaak
wordt bekeken om een optimale start te bewerkstelligen van de dienst stads
ontwikkeling en beheer die een toch wat uitgebreider pakket erbij krijgt.
Met de heer Franken denk ik dat het college van mening is dat ook als ik heb
genoemd de samenhang met de totale groenvoorziening het ook goed is om tege
lijkertijd te trachten nog onder deze offerte te brengen het wat breder gebied
wat binnen niet al te lange tijd ook de nodige aandacht vergt met name het
hele terrein rondom de Binnenschelde en hoe je iets dergelijks van een goed
onderhoud zou kunnen voorzien.
Ik moet het antwoord schuldig blijven ten aanzien van de automatisering en
de groenvoorziening. Ik denk dat dat meer op het terrein ligt van collega
Van der Velden.
Mevrouw VERAART: Plus de deskundigheid voorzitter, daar had ik ook naar gevraagd
