- 24 -
Ik neem aan dat uw fractie dat toch niet zou willen want het zou een slordige
indruk maken naar de minister en de staatssecretaris in Den Haag. Dat zou u
niet willen. Ik constateer dat de rest van de raad in ieder geval instemt met
de planningslijsten en dan de wijze, de techniek, daar ben ik altijd gaarne toe
bereid om nog eens over te spreken met de raad. Dit met name omdat er talloze
argumenten zijn waarom die bijstelling plaatsvindt, de discontinuïteit van de
planologie waar we ook mee te maken hebben en de gevolgen daarvan. Die dis
cussie zie ik, ik zeg dat nogmaals, met groot genoegen tegemoet.
De heer SMITS: Voorzitter, mag ik even. Ik heb geen antwoord gekregen op de
veronderstelling dat het aantal woningen dat wij vorig jaar verloren hebben
een opmerking die de heer Cats in de commissie volkshuisvesting heeft ge
plaatst, hij noemde het getal van 100, juist is. Ik weet van 16'
De heer VAN DER VELDEN, wethouder: Waar op dit moment sprake van is is het
contingent 1987, die dus na dit jaar gebouwd gaan worden. Daar is ik mag
aannemen dat u weet welke lokaties het betreft, een correctie bijgekomen. Ik
heb dat ook in een andere commissie gezegd.. Voor 1 september moeten wij alles
ingediend hebben, daar is als nieuw argument bijgekomen - ik ga nu toch weer
gedetailleerd spreken voorzitter maar de heer Smits vraagt erom - dat pla
nologisch ook voor 1 september de procedures afgerond moeten zijn. Dat be
tekent voor het bouwen in de binnenstad, de gevoelige plaatsen, dat dat ver
tragend werkt en dat we dat mogelijk niet allemaal halen. Dat betekent dat
we^een groot aantal woningen hebben kunnen parkeren bij andere gemeenten va
riërend van Tilburg, Eindhoven, Oud-Gastel etc. Contingenten die wij in 1988
en 1989 terug krijgen. Dat betekent dat wij dat maximaal kunnen blijven benut
ten. Mogelijk dat er aantal lokaties zijn, o.a, in de beleggerssfeer die we
mogelijk niet maximaal kunnen behouden omdat de planologische termijn niet
doorlopen is. Waarom nu een mogelijk groter verlies. Dat heeft mede te maken
met het feit dat de staatssecretaris voor de taak staat om ook zijn bezuini
gingselement in te dienen bij de minister van financiën en die zegt nu
1 september is de harde lijn dat is het altijd geweest, nu houd ik formeel
strikt de lijn aan en dan kan ik zeggen dat ik mijn taakstelling financieel
gehaald heb en kan ik zeggen politiek liggen de problemen bij de lagere overheid.
Dat betekent dat bijv. een gemeente Den Haag buitengewoon ontstemd is omdat
zij een groot aantal contingenten ook niet kan benutten. Bergen op Zoom ook
in zekere mate. Dat betekent dat corporaties voor grote problemen gesteld zijn
omdat zij bepaalde zaken niet afgerond hebben. Maar het lijkt mij beter om op
dit niveau in de commissie daar verder over te spreken, want dan zal de conclu
sie zijn dat het gaat om een buitengewoon complexe materie. De contingenten
van het afgelopen jaar hebben wij vrijwel maximaal benut, zij het dat er pro
blemen zijn in de beleggerssfeer. Mogelijk dat de commissies in de komende
weken de zitting in Den Haag daar nog eens wat over kunnen vertellen dat
grote gemeenten over het algemeen kampen met te weinig belangstelling voor
de beleggerssfeer.
De heer SMITS: Dus de 100 van de heer Cats kloppen niet.
De heer VAN DER VELDEN, wethouder: Het varieert op dit moment, uit mijn
hoofd sprekend, van een mogelijk verlies van 13 woningen en dat kan oplopen
tot ongeveer 75 tot 78 woningen. Waarom kan ik dat nog niet exact zeggen
Omdat voor een aantal bouwlokaties voorbereidingsbesluiten zijn genomen.
Die procedures lopen na september.nog door. We hopen in een goed overleg met
de H.I.D. tot bijstelling te kunnen komen. Mogelijk dat ook de staatssecre
taris toch wat wil schipperen zoals dat heet.Nogmaals afhankelijk van de
planologische procedures en de wijze waarop de plannen uiteindelijk ingediend
worden. Nogmaals tussen de 13 en 78 en een groot aantal hebben wij gepar
keerd bij de diverse gemeentes.
25 -
Ik wil het wel allemaal voorlezen maar ik denk dat we als raad daar niet voor
bij elkaar zitten.
Mevrouw NOORMAN: Dan had u er gewoon moeten zijn.
De heer VAN DER VELDEN, wethouder: Mevrouw Noorman, ik had gewoon vakantie.
Nu moet u niet zo flauw zijn.
De planningslijsten waren nu afgerond. Ik vind het een buitengewoon flauwe
opmerking.
Mevrouw NOORMAN: Als u het over politiek goedkoop hebt mag ik ook zo'n op
merking plaatsen.
Ik heb geen antwoord gehad op mijn vraag wanneer het volkshuisvestingsplan
er komt.
De heer VAN DER VELDEN, wethouder: U heeft ook geen uitdrukkelijke termijn ge
vraagd, u heeft gezegd wij hopen dat het snel komt.
Het komt het laatste kwartaal van dit jaar, mevrouw Noorman.
De VOORZITTER: Dank u zeer. Dames en heren ik denk dat wij de discussie thans
met gemakt kunnen afsluiten.
De fractie van de VVD wordt aantekening verleend dat zij tegen het indienen van
deze planningslijsten is. Geen der andere leden van de raad wenst een dergelijke
aantekening. Dan is aldus besloten.
21Voorstel tot het vaststellen van het meerjarenprogramma restauratie monumenten
1988-1992.
(Verzameling 1987, nr. RO/138).
De heer AERTSSEN: Het lag niet in de bedoeling om over dit punt het woord te
voeren ware het niet dat er een gewijzigd voorstel voor ons ligt en het is
naar mijn gevoel ook een nieuw voorstel. Met name de lijst die er aangehecht
is heeft mij wat verrast. Waarom Ik heb gekonstateerd dat er een nogal
interessante toevoeging ten opzichte van de eerste lijst heeft plaatsgevonden
nl. de kerk van de Heilige Maagd staat hier op voor een subsidiebedrag van
f. 3.850.000,- Het is tevens interessant om een indicatie te krijgen van de
totale kosten van een eventueel nieuw theater op deze lokatie nl. een bedrag
van f. 11.000.000,- De vraag die bij mij rijst is, wat is de betekenis van
het opnemen van dit object op deze lijst. Wij hebben daar in de commissie, die
daar een geëigende plaats voor was, niet over kunnen discussiëren. We hadden
daar wellicht alle ins en outs kunnen doornemen. Ik vind dat betreurenswaardig,
ik wil graag van u horen waarom het niet is gelukt.
Er resteren mij thans toch enkele vragen, detailvragen, die ik u wil stellen.
U moet begrijpen dat dit een eerste opwelling is geweest, ik heb het verder
niet goed kunnen overdenken, de vragen zijn hier achter de microfoon geboren.
Wat betekent een en ander financieel voor het restauratieprogramma van de
kleine monumenten is bijvoorbeeld een vraag. Is dit een voorschot op de dis
cussie die ons nog te wachten staat is een tweede vraag die bij mij opkomt.
Of is dit slechts een signaal aan de hogere overheid
Een andere vraag die opkomt is of de bedragen die in de kolommen vermeld staan
correct zijn en wat deze precies betekenen.
Ik heb begrepen bij de aanvang van de vergadering dat wij vóór 1 september een
besluit moeten nemen over het restauratieprogramma, meerjarenplanning. Uitstel
is dus niet mogelijk. Ik vind dus dat u van uw kant verplicht bent om thans
even aan te geven wat derhalve de inhoud is van het nieuwe voorstel, vooral
ten aanzien van het ene object wat ik genoemd heb.
De heer B0LSIUS: Ook de wijziging waardoor het aantal objecten van 28 naar
29 is gekomen heeft mijn aandacht getrokken, te meer omdat het een niet on
aanzienlijk bedrag is wat wordt uitgetrokken voor de voormalige kerk de Heilige
Maagd in het stuk gemakshalve genoemd, de Heilige Maagdkerk. Het getuigt even-
