- 28 -
De heer VAN DER STOEL: Wij hebben geen behoefte aan een diepgaande discussie
waar de scheiding en grens tussen kerk en staat zich zou moeten bevinden,
maar we hebben wel moeite gezien de stukken, die wij wel hebben gelezen.
De beperking die de benaming en de strekking betekent is voor ons een te
strakke omkadering, is daarbij niet voor algemene deelname geschikt en des
wege zijn wij tegen verstrekking van deze subsidie.
De heer NIJPELS: Ik wou me achter de woorden van de heer Westerhof scharen.
De heer VAN DER KALLEN: Ik heb een vraag naar aanleiding van hetgeen de heer
Westerhof heeft gezegd. Ik zou graag willen weten wat politiek omstreden is
kerk of de vrede.
De VOORZITTER: Daar krijgt de heer Westerhof wel gelegenheid voor om straks
op te antwoorden.
Dames en heren, ik mag u in herinnering brengen de discussie die wij in de
raadsvergadering van januari hebben gehad naar aanleiding van een notitie
over een gemeentelijk vredes- en veiligheidsbeleid. Daarin hebben wij ver
klaard voor lokale groeperingen een bedrag van maximaal f. 2000,- te reser
veren wat besteed zou kunnen worden voor een aantal doeleinden zoals die in
het besluit dat daaraan was toegevoegd zijn opgenomen.
Wanneer we kijken naar de doeleinden die wij nastreven, die legt naast het
besluit zoals u dat kunt vinden op pag. 54 van uw verzameling van dit jaar,
dan ziet u dat die twee zaken elkaar dekken en dat is ook de reden geweest
om u een voorstel te doen om de afdeling Bergen op Zoom van Pax Christi,
de I.K.V.-kern Zuidwesthoek, de werkgroep Sociale Vraagstukken van de Raad
van Kerken en de werkgroep Kerk en Samenleving van het Decanaat Bergen op
Zoom, dat zijn namelijk de samenstellende leden van de werkgroep Vrede en
Kerk, een subsidie te geven voor het bedrag van f. 1500,- Dit stuk lag
De heer WESTERHOF: Dan is het waarschijnlijk eruit geraakt, want wij hebben
alleen een lege map gevonden
De VOORZITTER: Dit stuk lag bij de stukken, maar ik controleer ze ook niet
iedere dag moet ik u bekennen. In ieder geval op dit moment ligt het erbij
en aangezien dit een uitvoering is van een besluit wat u in beginsel genomen
hebt in januari van dit jaar, kan in het algemeen volstaan worden met een
begrotingswijziging. Ik mag aannemen dat ik het u voldoende duidelijk ge
maakt heb Mag ik u ook vragen of u dat van mening heeft doen veranderen
De heer WESTERHOF: Nee voorzitter. Ik ben erg blij dat ik nu weet welke groepen
deel uitmaken van deze groep en dan ben ik zeker tegen.
Nog een opmerking naar de heer Van der Kallen toe.
Al ben je voor kerk en al ben je voor vrede, dan hoef je nog niet voor de
werkgroep Kerk en Vrede te zijn.
De' heer Ronnes:Maar je kunt wel voor activiteiten die een zekere vredigheid
bevorderen of willen bevorderen zijn. Ik begrijp eigenlijk totaal niet waarom
voor die f. 1600,- zoveel stampij wordt gemaakt.
Als ik het goed heb begrepen trouwens, maar ik zit niet in die commissies,
Financiën en AJZ hebben het besproken en nu is het in de raad, maak ik me sterk
dat het voor die drie gelegenheden, mijnheer Westerhof, nooit in de stukken
heeft gezeten.
De VOORZITTER: Dank u wel mijnheer Ronnes. Ik neem aan dat uw opmerking geen
antwoord behoeft.
Wanneer ik de fractie van het CDA en van de VVD vraag
De heer NIJPELS: Ik vraag stemming
De VOORZITTER: Dan zal dat vanzelfsprekend geschieden. Mag ik u vragen om
de stemming niet andermaal te onderbreken. De heer Westerhof was de voor
stemmer. Zijn er nog mensen die een stemverklaring willen uitbrengen.
- 29 -
Voor het voorstel stmmen: de heren Stuart, van der Velden, Bakx, de Jongh,
mevrouw Ambagts, de heer Boogaart, mevrouw Dirker, de heer Aertssen,
mevrouw Veraart, de heer Ronnes, de heer Van der Kallen, mevrouw v.d. Putte,
de heren Bolsius, van Es, van de Water en Van Wijk.
Tegen het voorstel stemmen: de heren Westerhof, van Kemenade, mevrouw Krijger,
de heren Van der Stoel, Smits, Nijpels, Muller, P.M.L. Franken, mevrouw Van
Dort en de heren A.J. Franken en Cats.
Voor het voorstel hebben gestemd 16 leden van uw raad, daartegen 11 zodat
het is aangenomen.
111
De heer VAN DE WATER: In de eerste plaats betreur ik het dat het totale plan
met betrekking tot de kracht-warmtekoppeling voor de sporthal en het zwem
bad niet doorgegaan is, zeker omdat een van de hoofdredenen dat we in 1985
zelf hoofdleverancier waren van energie op dit moment vervallen is.
Toch vind ik dit een voorstel waar gezien de kosten weinig rendement in zit
in die zin dat ik denk dat bij gelijkblijvende kosten toch in de komende jaren
100.000 m3 gas bezuinigd kan worden. Ik denk dat je dan als overheid goed
bezig bent. Ik vind wel en en dan gaat het om het schrijven 20.679 van de dienst
en dan op blz. 2 de eerste 7 of 8 regels, dat daar een aantal dingen staan, ik
zal me voorzichtig uitdrukken, die onjuist zijn. Als je even rekent dat daar
gesteld wordt dat we in 1986 140.000 m3 gas gebruikt hebben en nu 100.000 bezuini
gen, dan zouden we in 1987 nog maar 40.000 m3 gebruiken. Ik denk dat dat de
stoutste verwachtingen overtreft. In het kort, in dat kleine stukje staan zo
veel fouten dat ik aan U zou willen vragen dat gedeelte te herzien en te her
stellen. Ik denk dat als we dit zo naar de provincie sturen, we daar een aan
tal vragen over krijgen.
De heer BAKX: Ik denk dat de heer Van de Water deze vragen maar moet over
handigen aan het college, want ik zou ze best mee willen nemen als het inder
daad zo is als hij omschrijft. Als u dat toezegt dan kan dat worden meegenomen.
De VOORZITTER: Tegen de kredietvotatie op zichzelf heeft u geen bezwaar.
Geen van de andere leden van de raad wenst aantekening of heef t bezwaar
Dan is aldus besloten.
Voorgesteld wordt de volgende stukken voor kennisgeving aan te nemen:
a. Machtiging van Gedeputeerde Staten van Noord-Brabant d.d. 24 maart
1987 tot het doen van uitgaven ten laste van de algemene dienst 1987-
b. Mededeling van Gedeputeerde Staten van Noord-Brabant d.d. 15 april 1987
dat de "Vergoedingsverordening vrijwillige brandweer 1985" bij hen geen
bezwaar ontmoet.
c. Gewestraadsbesluit tot vaststelling van het gewestelijke afvalverwijderings
plan (gap)
d. Gewestraadsbesluit tot instelling adviescommissie technische milieuzorg.
e. Goedgekeurde raadsbesluiten en besluiten van burgemeester en wethouders.
f. Besluit van burgemeester en wethouders tot verkoop van een perceel bouw
grond aan J.C.M. Dirven te Bergen op Zoom.
g. Besluit van burgemeester en wethouders tot verkoop van een perceeltje
grond aan F. Denissen te Bergen op Zoom.
h. Besluiten van burgemeester en wethouders inzake het stellen van zekerheid
voor hypothecaire leningen voor financiering van te' kopen bestaande wo
ningen voor zelfbewoning.
i. Besluiten van burgemeester en wethouders inzake het stellen van zekerheid
voor hypothecaire leningen voor financiering van te kopen woningen voor
zelfbewoning.
